Форум об Андрее Арсеньевиче Тарковском


Страницы: (43) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Режиссерская (или монтажная?) версия "Соляриса"
nils
Дата 10.04.2012 - 02:24
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Пользователь №: 663
Регистрация: 30.10.2009





Grigoriy, я уверен что допы Критериона из черновой. Но для факта, нужно взять допы и выпущенный ГФФ dvd и сравнить покадрово (плёнка сильно изношенная, это видно и на допах, и на dvd от ГФФ. Дефекты однозначно укажут с одной плёнки сделаны записи или нет)

Это сообщение отредактировал nils - 10.04.2012 - 02:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 10.04.2012 - 02:31
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Тут Вы правы, я думаю. Но это лишь доп. smile.gif аргумент в пользу предположения, что ПВС не хранилась в ГФФ. М.б., она на Мосфильме где-то??
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nils
Дата 10.04.2012 - 02:42
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Пользователь №: 663
Регистрация: 30.10.2009





Grigoriy, в Мосфильмофонде ничего кроме прокатной версии (на разных носителях начиная от 35мм и заканчивая бетакамом) - нет. Это абсолютно точно. Там работают дружелюбные и отзывчивые люди.

Про "третью графу в таблице": ребята, это невозможно. То что сделал Д.А. не то что повторить, подумать страшно. Мне бы пришлось уволиться с работы, что бы заняться этим так же обстоятельно как это было сделано в книге. Пример посмотрите ниже и ужаснитесь объёму скрупулезного труда.
Я могу только таблицу со словесным описанием в виде "время - описание отличия". Третью же графу в своей таблице может сделать только сам Д.А., я на это не способен.

user posted image

Это сообщение отредактировал nils - 10.04.2012 - 02:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
grey
Дата 10.04.2012 - 03:08
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Пользователь №: 1650
Регистрация: 23.02.2011





Т.е. подробнейшее описание отличий Первого варианта ГФФ от прокатного уже сделал Д.А. Осталось тоже сделать с ПВС версией, благо она не должна сильно отличаться от ПВ ГФФ.
Да, книжечку надо бы популяризировать...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
grey
Дата 10.04.2012 - 03:57
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Пользователь №: 1650
Регистрация: 23.02.2011





Цитата
Grigoriy, я уверен что допы Критериона из черновой.

Тогда почему в допах нет плана Криса на фоне собственого корабля в приемном шлюзе Соляриса? Доп заканчивается как и в ПВС наездом камеры на обугленный корабль Криса. Пардон, повторю свой же недавно написанный пост:
Цитата
Забавно, что в допах Criterion Collection нет эпизодов, которые есть в первом варианте от ГФФ и нет в ПВС (теперь надо, видимо, расшифровывать как Питерская Версия Соляриса). А между тем американцы вроде эти эпизоды сняли в Белых Столбах на показе от ГФФ. Так какую же версию они видели?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nils
Дата 10.04.2012 - 09:27
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Пользователь №: 663
Регистрация: 30.10.2009





Странно. В ТВ версии сцены с обугленным кораблём и у допа Критериона точно такие же дефекты плёнки и они идентичны кадр в кадр. Т.е. это одна плёнка, т.к. вряд свежепроявленный исходник Кодака на тот момент был бы так изтрёпан, а значит, предположительно, это одна и та же заезженная копия. Я уже начинаю думать... может то что показали на юбилей это то же самое что и Питерская кассета, а все отличия мне показались, только потому что я их подсознательно хотел найти при просмотре. Нужно анализировать DVD Госфильмофонда. Там все ответы.
Может и нет никакой "третьей" версии.

grey, Вы точно видели на показе план когда Крис выходит из обугленного корабля? Я уже не могу вспомнить (все в голове перемешалось). Этот план есть ТОЛЬКО в трейлире Совэкспортфильма и нет ни в допах Критериона, ни в ТВ-рипе. Однако, в трейлере есть кадр с полусферой планеты - вот его точно не было на показе.
Или я не про тот план говорю? Мне кажется, что на показе был еще один план как капсула Криса уезжает под пол и мы потом на этом месте видим обугленную крышку (стартовый стол).

Сравнение в книге Д.А. эта сцена описана как "посадка на станцию, 1382 кадра (26,2 метра)". Это 57,5 секунд (или 55,3 секунды для PAL). Перед ней идет кадр "мелькают конструкции станции", а после посадки идет кадр "дым рассасывается, уходит в вентиляцию". Надо считать. Причем считать нужно по по ТВ-рипу там перегон кадр в кадр (при 25к/с).

Это сообщение отредактировал nils - 10.04.2012 - 12:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 10.04.2012 - 10:46
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Нет-нет! Никаких чрезмерных усилий - только самое необходимое! Заранее - огромная благодарность!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
grey
Дата 10.04.2012 - 14:01
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Пользователь №: 1650
Регистрация: 23.02.2011





Цитата
grey, Вы точно видели на показе план когда Крис выходит из обугленного корабля?

О, черт, я ориентируюсь исключительно на ваши впечатления. Показа я не видел, до меня еще метрополитен не докапали smile.gif

Цитата
Ребята! Показали полностью черновой вариант! Даже черновее чем по телевидению. Он более полный (в телевизионном очень многих мелких моментов нет, например тут на месте план с обугленным кораблём Криса, о котором мы знаем по трейлеру Совэкспортфильма, но и видно что некоторые моменты ещё не доделаны.


Да, действительно, речь идет только об обугленном корабле. Но ведь это есть и в ПВС, и в допах Критериона.
Короче, пока у нас идет разговор, основанный на впечатлениях.
Сейчас есть единственный документ - сравнительная работа Д.А. первой и прокатной версий. Надо хотя бы ее оцифровать-опубликовать, чтобы делать более основательные выводы.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 10.04.2012 - 14:18
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Цитата (grey @ 10.04.2012 - 11:01)
Сейчас есть единственный документ - сравнительная работа Д.А. первой и прокатной версий. Надо хотя бы ее оцифровать-опубликовать, чтобы делать более основательные выводы.

Для начала, надо хотя бы спросить разрешения у Дмитрия Афанасьевича на оцифровку-публикацию.

Это сообщение отредактировал Виктор - 10.04.2012 - 16:29
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
grey
Дата 10.04.2012 - 15:37
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Пользователь №: 1650
Регистрация: 23.02.2011





Разумеется
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 10.04.2012 - 20:39
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Я не могу сказать точно, отличается ли визуальный ряд ПВС и ЧВС (черновая версия Соляриса), но звуковой ряд отличался.
Я точно помню, что звук трепетания крыльев и чириканье в лопухах на 04:20 минуте прокатной версии отсутствовал при показе ЧВС. Это был не провал звука, как в "Сталкере" ("А что плохого в молитве?"), а именно другая звуковая панорама.
Сравнить с ПВС нельзя, поскольку Николай начал записывать с девятой минуты.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Виктор
Дата 10.04.2012 - 20:49
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





А вот 12-го в Галерее на Солянке можно будет еще раз посмотреть с пристрастием. У меня, к сожалению, очень маленькая вероятность того, что я смогу попасть 12-го на Солянку.

Это сообщение отредактировал Виктор - 10.04.2012 - 20:49
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
nik
Дата 11.04.2012 - 02:36
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 872
Пользователь №: 28
Регистрация: 25.12.2006





Виктор, насколько я понимаю, 21 и 22 апреля будут повторы ЧВС на Солянке. Так что сможете там проверить. Есть маленькая вероятность того, что и мне удастся вырваться...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 11.04.2012 - 02:41
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Да, Николай, верно, будет повтор и 21, и 22.
Но относительно 4:20 минуты я уверен на сто процентов. Я всегда обращал внимание на звук трепетания крыльев и чириканье, поэтому и здесь уверен полностью.
Лучше, чтобы это подтвердили другие.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Dmitry
Дата 11.04.2012 - 14:12
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 1547
Регистрация: 1.01.2011





Виктор,
хорошо, что вы так наблюдательны, но все очень просто: в черновой версии неполное озвучание. Там нет некоторых шумов, музыки и т.д., все это добавляется в случае приемки чернового варианта. Кстати, неполнота звука, так же как и другие недоделки - это еще один, тысяча-первый, аргумент в пользу того, что ЧВС или ПВС является рабочей копией для промежуточной сдачи, а не для проката.

Это сообщение отредактировал Dmitry - 11.04.2012 - 14:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (43) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0199 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]