Форум об Андрее Арсеньевиче Тарковском


Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Ролик по мотивам фильма «Солярис»
LGklen
Дата 26.12.2009 - 22:44
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 576
Пользователь №: 254
Регистрация: 6.06.2007





Согласен.
Не то чтобы увещевающие мысли были достаточным основанием, чтобы угомониться.
Главное, чтобы люди (творческий коллектив клипа) понимали, что современные страсти (поверхностные трения души о внешний мир), имитирующие раскованное неоязычество, не связаны со всей полнотой жизни русского средневековья. И не искали в нем морального оправдания. Имели мужество увидеть друг в друге брата и сестру.

Минусы клипа - плохая мелодия и неважное произношение у солистки. Невнятный текст.
Плюсы - неплохой голос. Этакий гибрид между Сургановой и Ая из "Город 312".


p.s.

Недавно случайно познакомился с одной девушкой. Внешность - кроткая и милая, словно бы из монастыря. Ездит на фестиваль реконструкции средневековья.
Но при этом ее устраивает жизнь только для себя, чтобы мужчина пришел, увидел, победил. И потом, главное, ушел. Отвращение к отсутствию комфорта. Ни малейшего желания страдать и рассматривать жизнь как трагическую мистерию с известным концом.
Симптоматично, однако.... sad.gif wink.gif


Это сообщение отредактировал LGklen - 26.12.2009 - 22:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lilja
Дата 28.12.2009 - 17:40
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Пользователь №: 328
Регистрация: 31.08.2008





Цитата (Рустик @ 26.12.2009 - 04:30)
Друзья. Не будем ссориться.  wink.gif
Lilja. Попробую Вам объяснить, почему я назвал этот клип безвкусицей.
Если Вы помните, те кадры из фильма, которые использованы в этом клипе как раз не о том "эй, народ честной, разводи костры". А, скорее, наоборот о том, что прежде чем разводить такие костры, эй, народ честной, подумай, что будет утром, когда хмель пройдёт.
Или может быть, я не правильно понял смысл этой песни "Полнолуние"?..

Рустик, я Вас поянла, и в общем настроение на этом форуме. С Вашей точки зрения клип аморален, просто напрямую об этом никто не говорит.
Вы, например, в своей оценке замещаете "мораль" на "вкус" ("безвкусица") (категорию эститики), они не тождественны.
Цитата
Если Вы помните, те кадры из фильма, которые использованы в этом клипе как раз не о том "эй, народ честной, разводи костры". А, скорее, наоборот о том, что прежде чем разводить такие костры, эй, народ честной, подумай, что будет утром, когда хмель пройдёт. Или может быть, я не правильно понял смысл этой песни "Полнолуние"?..
Знаете, меня очень удивило как на форуме воспринимается Тарковский (конечно я поверхностно ознакомилась). Мне кажется, здесь ему добавляется религиозность, наставничество и т.д., обожествление.

"кадры из фильма, которые использованы в этом клипе как раз не о том "эй, народ честной, разводи костры". А, скорее, наоборот о том, что прежде чем разводить такие костры, эй, народ честной, подумай, что будет утром, когда хмель пройдёт."
Не думаю, что в "Любви" Тарковский показывал ("подумай, что будет утром"), там показан конфликт между "все можно" и "ничего нельзя" (я явно стоящим на одной из сторон конфликта Тарковского не вижу). Если художник имеет внутреннюю свободу, он может показывать такие (разные) конфликты, говорить "на тему".
Зритель переживает и находит свое, выносит свои моральные суждения. М.б. я недалека в соих суждениях от Ваших wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lilja
Дата 28.12.2009 - 17:45
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Пользователь №: 328
Регистрация: 31.08.2008





LGklen
Цитата
Не то чтобы увещевающие мысли были достаточным основанием, чтобы угомониться.
Главное, чтобы люди (творческий коллектив клипа) понимали, что современные страсти (поверхностные трения души о внешний мир), имитирующие раскованное неоязычество, не связаны со всей полнотой жизни русского средневековья. И не искали в нем морального оправдания. Имели мужество увидеть друг в друге брата и сестру.
Интересно, но мне мало понятно.
Цитата
Минусы клипа - плохая мелодия и неважное произношение у солистки. Невнятный текст.
Плюсы - неплохой голос. Этакий гибрид между Сургановой и Ая из "Город 312".
Без комментариев. smile.gif

Спасибо всем за отклики! С наступающим Новым годом!


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рустик
Дата 29.12.2009 - 01:23
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 313
Пользователь №: 229
Регистрация: 22.02.2007





Цитата (Lilja @ 28.12.2009 - 14:40)
Вы, например, в своей оценке замещаете "мораль" на "вкус" ("безвкусица")

Согласен с Вами. В данном случае я, действительно, субъективен, ибо я - христианин. И я искренне считаю, что за теми нотами языческой радости, которые так явно звучат в вашем клипе, нет будущего. А раз нет будущего, нет и правды. Раз нет правды, то нет и настоящей красоты. Вот Вам и вся эстетика.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Grigoriy
Дата 29.12.2009 - 01:47
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





А зачем самому АТ - понадобился этот огромный эпизод?
Солженицын остался в недоумении...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LGklen
Дата 29.12.2009 - 22:18
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 576
Пользователь №: 254
Регистрация: 6.06.2007





Цитата (Lilja @ 28.12.2009 - 14:40)
"все можно" и "ничего нельзя" (я явно стоящим на одной из сторон конфликта Тарковского не вижу).

А на какой такой из сторон стоите Вы ? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lilja
Дата 29.12.2009 - 22:44
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Пользователь №: 328
Регистрация: 31.08.2008





Цитата
А на какой такой из сторон стоите Вы ?
Видимо, на обеих biggrin.gif, на позиции исследователя: "как пройти по лезвию бритвы".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 8.01.2010 - 03:59
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





Да..... как в анекдоте: "-Рабинович,Вы уже определитесь!Трусы оденьте или крестик снимите...'' biggrin.gif Lilja, только делать это нужно как можно быстрее,человеческая жисть ограничена несколькими десятилетиями sad.gif и нужно успеть понять почему А.Тарковский показал Рублёва среди ''всё можно'' ,а ему не нужно этого ''всё можно''.Как Вы думаете почему?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lilja
Дата 8.01.2010 - 04:47
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Пользователь №: 328
Регистрация: 31.08.2008





Цитата (fujinon @ 8.01.2010 - 03:59)
и нужно успеть понять почему А.Тарковский показал Рублёва среди ''всё можно'' ,а ему не нужно этого ''всё можно''.Как Вы думаете почему?

Я думаю, что вы ошибочно интерпретируете Тарковского (фильм, сцены фильма). А тональность вашего сообщения не располагает к дискуссии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 8.01.2010 - 06:18
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





Извиняюсь .Ни чем не хотела обидеть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lilja
Дата 8.01.2010 - 15:18
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Пользователь №: 328
Регистрация: 31.08.2008





Тогда можно продолжить.

Цитата
видимо, на обеих  , на позиции исследователя: "как пройти по лезвию бритвы".

Цитата
..... как в анекдоте: "-Рабинович,Вы уже определитесь!Трусы оденьте или крестик снимите...''

fujinon, я думала выражение "пройти по лезвию бритвы" афористично, широко известно. (Как и поиск "золотой середины".)
Я почерпнула этот образ у И.Ефремова "Лезвие бритвы":
Нетрудно, зная материалистическую диалектику, увидеть, что красота - это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления, всякой вещи, которую видели еще древние греки и назвали аристон - наилучшим, считая синонимом этого слова меру, точнее - чувство меры. Я представляю себе эту меру чем-то крайне тонким - лезвием бритвы, потому что найти ее, осуществить, соблюсти нередко так же трудно, как пройти по лезвию бритвы, почти не видимому из-за чрезвычайной остроты.

Или вы имели в виду что-то другое?

Цитата
почему А.Тарковский показал Рублёва среди ''всё можно'' ,а ему не нужно этого ''всё можно''.
Вы заменили "нельзя" на "не нужно", смысл совсем другой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lilja
Дата 12.01.2010 - 01:42
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Пользователь №: 328
Регистрация: 31.08.2008





Натолкнулась на форуме на историю про лошадь. Человек, который может покалечить животное (ради чего?) далек от морализаторства (в своем творчестве). Эта история подтверждает мое мнение, что Тарковскому добавляют много "благостного", своего, поучительного.
(Например,
"Если Вы помните, те кадры из фильма, которые использованы в этом клипе как раз не о том "эй, народ честной, разводи костры". А, скорее, наоборот о том, что прежде чем разводить такие костры, эй, народ честной, подумай, что будет утром, когда хмель пройдёт.")

История про лошадь жуткая, мне после нее плохо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 12.01.2010 - 02:10
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





М. Туровская: Тамара Георгиевна, простите, я перебью: помните, эта
сенсационная история, которую какая-то газета напечатала, о
том, что Андрей Арсеньевич якобы сжег на съемке живую
корову,-- она тогда много крови ему стоила...

Т. Огородникова (директор фильма и исполнительница небольших ролей в этом ф., Солярисе и в Зеркале):
Помню прекрасно, но дело в том, что она совершенно
надуманная; виноваты в ее появлении во многом, я считаю,
кинематографисты. В то время как мы снимали один из эпизодов
татарского нашествия у Владимирского собора, приехала туда
группа с ЦСДФ и попросила у меня разрешения снять наши съемки.
Я сдуру разрешила, они сняли как раз этот эпизод с коровой, и
с этого все пошло. На самом деле все было элементарно. Нужно
было, чтобы по двору металась горящая корова; ее накрыли
асбестом, обыкновенным асбестом, а сверху подожгли. Она,
естественно, испугалась и стала бегать, что и нужно было. Ну,
разумеется, корова не горела -- я присутствовала на съемке, и
все это было при мне. Вы же смотрите картины, там не то что
корова -- люди горят, но вам не приходит в голову, что их
по-настоящему сжигают; это нормальное кино.
Но когда мы сдавали картину, и нам не подписывали акт,--
долго-долго! -- и мы приехали перед самым Новым годом, 25 или
26 декабря 1966 года, в пятницу, в Комитет, к министру
тогдашнему Романову, то он, вместо того чтобы подписать,
сказал: "Ох, вы знаете, я что-то устал, давайте на понедельник
отложим". А в субботу вышла в "Вечерней Москве" статья. И
запылала корова. И он нам акт не захотел подписывать:
"Видите, какая у вас жестокость". И потребовал от Андрея
Арсеньевича кое-каких поправок, 31 декабря акт подписал.
Что касается Владимирского собора (тоже говорили, что мы его
подожгли), то инцидент был. Был! Но, конечно, никто его
нарочно не поджигал. Перед тем как снимать, я поехала в
главную пожарную организацию -- и, естественно, на съемках все
присутствовали, включая начальника, генерала, дежурили
пожарные машины. Но пиротехники, которые сидели наверху, жгли черный дым; а у него очень высокая температура, до 1000
градусов. А там между крышей и опалубкой очень маленькое
расстояние, и деревянная опалубка загорелась. Естественно,
пожарники испугались, пустили струю и все облили. Так что у
меня действительно были с этим неприятности. Но это был,
конечно, случай.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lilja
Дата 12.01.2010 - 02:17
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Пользователь №: 328
Регистрация: 31.08.2008





Grigoriy, лошадь, говорят, позвоночник сломала, ее с большой высоты "спустили", 3-его этажа, лошадь с живодерни. sad.gif Где-то тема на форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 12.01.2010 - 02:29
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Я знаю.
Но это - думаю я - слухи позднейшие.
Слухи современные созданию фильма - о сожженной корове (см. у А.Вознесенского "По-живому")

Там дело совсем не в бедных животных...

А кто особенно болеет за экологию и кому птичек и рыбок жалко - см. воспоминания о съемках Сталкера:
http://orthodisc.su/texty/hr-stalker/Rerberg.html

http://orthodisc.su/texty/hr-stalker/Rerberg02.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0190 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]