Проект об Андрее Тарковском | Главная Помощь Поиск Участники |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Grigoriy |
Дата 13.06.2010 - 23:39
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
Мартиролог. С. 188 (23 декабря 1978 г.):
"Боюсь будущего: китайцев, катаклизмов, апокалиптических бедствий. Боюсь за детей, за Ларису. Боже, дай сил и веры в будущее, дай будущее для прославления Твоего. Мне! Ведь я тоже хочу участвовать в этом!" |
fujinon |
Дата 14.06.2010 - 00:38
|
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 248 Пользователь №: 447 Регистрация: 29.04.2009 |
Умышленно ушла из темы ''Жертвоприношение''- люблю отклоняться от темы.Рациональное мышление подразумевает ценность объективного мира.Тогда все наши человеческие ценности как любовь и т.д. не имеют смысла так как конечны с этим миром материи,c нашим телом - не говоря уже о ценности объективного мира. Рациональный ум должен прийти в ОТЧАЯние от этого/Представив хотябы что на этом форуме через ......цать лет не будет тех кто ....Мне кажется что дело даже не в угрозе войны как в ф. хотя это рациональное мышление и приводит к слепоте и обесцениванию самого важного.
|
Grigoriy |
Дата 14.06.2010 - 00:43
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
А разве в этом ф. речь идет об угрозе?
|
fujinon |
Дата 14.06.2010 - 00:55
|
||
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 248 Пользователь №: 447 Регистрация: 29.04.2009 |
Может мне это и привиделось ..... |
||
Grigoriy |
Дата 14.06.2010 - 00:58
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
Да нет
Возможны самые разные трактовки сюжета. Просто они не раВно-ценны. Если начавшаяся война герою просто приснилась, то он - просто сумасшедший... как ни крути |
fujinon |
Дата 14.06.2010 - 01:10
|
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 248 Пользователь №: 447 Регистрация: 29.04.2009 |
В пограничной ситуации исход не известен как говорят врачи
Это сообщение отредактировал fujinon - 14.06.2010 - 01:12 |
Grigoriy |
Дата 14.06.2010 - 01:14
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
Тем выше "цена вопроса" :)
|
LGklen |
Дата 14.06.2010 - 01:29
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 576 Пользователь №: 254 Регистрация: 6.06.2007 |
Olivin
Тарковский посвятил рассуждениям о разнице между интуицией в искусстве и интуицией в науке несколько больших абзацев в "Запечатленном времени". Просто это скорее всего разные вещи, но в человеческом обиходе называются одним и тем же. Из-за этого происходит путаница и взаимные упреки в том, что кто-то что-то недопонимает. Интуиция у художника это озарение его тем фундаментальным, вечным и чистым сознанием, которое всегда было, но налаживает контакт в моменты погружения в состояние которое сродни убежденности и веры. В науке- это результат опыта, то есть продукт работы "нейросети" которая способна на накопленных знаниях выдать наилучшее решение. |
LGklen |
Дата 14.06.2010 - 01:33
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 576 Пользователь №: 254 Регистрация: 6.06.2007 |
Григорий и fujinon
А можно для меня - я ничего не понял из ваших последних постов про угрозы войны. Угроза войны - то что писал Тарковский о апокалиптическом молчании. Война (а не угроза) в фильме реальна. Поэтому и угроза войны и сама война в каком то смысле взаимозаменяемы. И не имеет принципиального значения, если считать что война была. Не так ? |
Grigoriy |
Дата 14.06.2010 - 01:53
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
М.б. "вообще" - и взаимо-заменяемы.
Но для сюжето-строения фильма есть всё же НЕмалая разница между просто угрозой и уже начавшейся войной (по поводу которой остается сомнение - началась ли она в реальности или только приснилась герою) |
Olivin |
Дата 14.06.2010 - 18:35
|
||||
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 226 Пользователь №: 822 Регистрация: 6.01.2010 |
Это серьезный аргумент, Grigoriy. Вероятно, Тарковский именно это и имел в виду, создавая Жертвоприношение. Однако, как известно, гениальные творения перерастают своего создателя, выводя зрителя за пределы обыденных представлений и способствуя расширению его сознания. В рамках данной темы как раз и предполагалась возможность высказать свои мысли, возникающие при просмотре картин Тарковского, ни в коей мере не претендуя на изложение того, как трактует их сам создадель. Мне кажется, что вот это, fudjinon:
примерно то , что и мне приходило в голову. Ведь дело не в войне вовсе, а в невозможности уловить это "самое важное", если иметь в виду конечность бытия. Может быть несколько по-детски, конечно... Однако, свою мысль Вы не закончили. Так, каков же выход? Это сообщение отредактировал Olivin - 14.06.2010 - 18:46 |
||||
Grigoriy |
Дата 14.06.2010 - 20:21
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
Если оставаться в рамках проблематики "Жертвоприношения" - то речь идет о конечном тварном смертном немощном перед лицом Пре-вечного. Т.е. о неприятии Тарковским деизма
Этим, разумеется, проблематика фильма НЕ исчерпывается. |
Olivin |
Дата 20.06.2010 - 17:14
|
||
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 226 Пользователь №: 822 Регистрация: 6.01.2010 |
Mировоззрение Тарковского не укладывалось в рамки какой-то одной религиозно-философской системы. Скорее всего, как мне кажется, это был симбиоз нескольких школ и течений, наиболее приемлемых для всесторонне развитого и широко эрудированного человека, каким был А.Т. Т.е., отдельные положения таких концепций, наиболее импонирующие представлениям самого художника и составляли основу его мировосприятия. Возможно, именно этим объясняется кажущаяся противоречивость поступков Александра, так хорошо подмеченная Loky в самом начале обсуждения соответствующей темы. |
||
Страницы: (2) 1 [2] |