Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
forum.tarkovsky.su > Мероприятия > Фильмы Тарковского и передачи о Тарковском на ТВ


Автор: nik 5.06.2007 - 13:16
12 июня 2007 г. по "Культуре":
21:50 - "Два Тарковских". Вечер в кинотеатральном центре "Эльдар"(!!!)
22:40 - "Андрей Рублев"

Автор: Ирина 5.06.2007 - 23:53
Хорошо тем, у кого в городе есть нормальные телеканалы. А вот у нас, в Выборге, местные власти считают, что людям не нужны умные фильмы и передачи. Поэтому, кроме основных – ОРТ, Россия, и НТВ, у нас имеются два развлекательных – СТС и ТНТ, и один Питерский канал. Вот так и живём – "неокультуренные", оторванные от научно-информационного мира.

Автор: LGklen 9.06.2007 - 14:09
Цитата (Ирина @ 5.06.2007 - 23:53)
Хорошо тем, у кого в городе есть нормальные телеканалы. А вот у нас, в Выборге, местные власти считают, что людям не нужны умные фильмы и передачи. Поэтому, кроме основных – ОРТ, Россия, и НТВ, у нас имеются два развлекательных – СТС и ТНТ, и один Питерский канал. Вот так и живём – "неокультуренные", оторванные от научно-информационного мира.

Даже канала "Культура" нет ?

Ну и ну... dry.gif

Власть воров и жуликов у вас. Как впрочем и везде.

Автор: nik 15.04.2008 - 15:40
Сегодня в ночь на "Первом" - "Сталкер"

Автор: Виктор 16.04.2008 - 12:59
Nik, cпасибо, удалось посмотреть. И опять... как в первый раз.

Автор: zalom 16.04.2008 - 16:33
Цитата (nik @ 15.04.2008 - 18:40)
Сегодня в ночь на "Первом" - "Сталкер"

Показ приурочили к 75-летию Бориса Натановича Стругацкого.


По "Культуре" в тотже день показали "Тени забытых предков" С. Параджанова.

Автор: zalom 17.04.2008 - 09:13
В субботу 26 апреля 01.40 на канале "Культура" будет показан документальный фильм "Андрей Тарковский".

Автор: nik 17.04.2008 - 18:48
Цитата (Виктор @ 16.04.2008 - 12:59)
Nik, cпасибо, удалось посмотреть. И опять... как в первый раз.

Пожалуйста!
И что характерно, показали, по-моему, без рекламы!

Автор: zalom 19.01.2009 - 15:51

Только что видел рекламу передачи "Документальная камера. "Нострадамус нашего времени" которую будут показывать сегодня (19.01.09) в 00:20. В этой рекламе мелькали кадры из "Сталкера".

Вот что написано об этой передаче на сайте "Культуры":
"В разные годы ХХ века кинематограф предлагал своим современникам разные образы будущего. Большое влияние на отечественных режиссеров оказали миры братьев Стругацких. Тарковский, Сокуров, Лопушанский, Герман – каждый из них по-своему увидел мир, в котором мы будем жить завтра."

Автор: Виктор 3.04.2009 - 02:07
В воскресенье, 5 апреля, на телеканале "Культура" планируется повторный показ вечера "Два Тарковских", информацией о котором nik открыл эту тему.
http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=16010206

Автор: nik 3.04.2009 - 15:35
Спасибо, Виктор!
Посмотрим еще раз!

Автор: Виктор 24.04.2009 - 16:36
В субботу, 25 апреля фильм об Александре Кайдановском "Трагедия Сталкера". Я, к сожалению, не смогу записать. http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=16267723

Также по каналу "Культура" в тот же день два документальных фильма о Владиславе Дворжецком.

Автор: zalom 24.04.2009 - 17:28
К сожалению я больше не могу смотреть "Культуру" сигнал с Express-AM2 пропал совсем.

Автор: Виктор 24.04.2009 - 22:13
Я могу поставить на таймер, но что получится в результате, точно сказать не могу.

Автор: nik 25.04.2009 - 03:50
Цитата (Виктор @ 24.04.2009 - 16:36)
В субботу, 25 апреля фильм об Александре Кайдановском "Трагедия Сталкера".

У меня есть этот фильм. При случае могу поделиться smile.gif

Автор: zalom 4.07.2009 - 10:32
Разбитые мечты актрисы Никищихиной

Россия 05 июля, воскресенье 13:20

"Актриса Елизавета Никищихина - гений эпизода. Несколько минут, проведенных ею на экране, оставались в памяти зрителя навсегда. Она сыграла более ста ролей, но ни одной главной. Мало кто знает, что Никищихина всю жизнь выбирала: либо семья, либо карьера. Сцена лишила актрису первого ребёнка, второй - лишил её сцены. Какой ценой Никищихина добилась признания в театре и в кино? И почему несколько лет славы после "Антигоны" и "Покровских ворот" сменились безвестностью? В последние годы актриса сильно пила, ее оставил муж, с ней перестала общаться дочь. Никищихина, с детства мечтавшая о крепкой семье и блестящей карьере, умерла в полном одиночестве."

В рекламе которую показывают по РТР есть фотография этой артистки вместе с А.А. Тарковским.

Автор: zalom 10.05.2010 - 19:07
Юбилей Натальи Бондарчук. Встречи на "Солярисе"
10 мая актриса и кинорежиссер Наталья Бондарчук отмечает юбилей. Смотрите на телеканале «Культура» художественный фильм «Солярис» (10 мая, 19:30) и премьеру документального фильма «Встречи на "Солярисе"» (11 мая в 22:35, 12–13 мая в 23:00).

Автор: Grigoriy 10.05.2010 - 19:50
Спасибо огромное!
Очень интересно smile.gif

Автор: Каменщик 11.05.2010 - 19:49
Цитата (zalom @ 10.05.2010 - 19:07)
Юбилей Натальи Бондарчук. Встречи на "Солярисе"
10 мая актриса и кинорежиссер Наталья Бондарчук отмечает юбилей. Смотрите на телеканале «Культура» художественный фильм «Солярис» (10 мая, 19:30) и премьеру документального фильма «Встречи на "Солярисе"» (11 мая в 22:35, 12–13 мая в 23:00).

Я сам только что сулчайно по культуре об этом услышал, вот информация с сайта телеканала http://www.tvkultura.ru/news.html?id=447790

Автор: Виктор 11.05.2010 - 23:17
Спасибо.
Есть у кого возможность записать на цифру?

Автор: zalom 12.05.2010 - 07:24
Цитата
Я сам только что сулчайно по культуре об этом услышал, вот информация с сайта телеканала http://www.tvkultura.ru/news.html?id=447790


Я тоже узнал на сайте. Случайно увидив Солярис на Культуре, решил узнать в честь чего показ вроде время для показа Иванова Детства. а тут Солярис. Кстати фильм показывали отреставрированый. Качество отменное лутше чем у меня на диске. Где-то год назад показывали интервью с Кареном Шахнозаровым и он говорил что собирается реставрировать фильмы Тарковского. Видать Солярис уже отреставрировали.

Цитата
Есть у кого возможность записать на цифру?

Мой DVD рекордер в ремонте. Я очень сожелел об этом когда смотрел Солярис.

Автор: fujinon 12.05.2010 - 23:44
Записала первую передачу вчера.Сегодня попробую записать вторую часть.

Автор: nik 13.05.2010 - 03:41
"Встречи на Солярисе" вот тут выкладывают: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2953766

Автор: Каменщик 14.05.2010 - 23:17
Цитата (nik @ 13.05.2010 - 03:41)
"Встречи на Солярисе" вот тут выкладывают: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2953766

А можно выложить на файл-обменнике, например яндекс, а то у меня нет регистрации на торенте? Да, кстати, хорошо бы его залить на "Медиа-архив Андрея Тарковского"

Автор: Виктор 14.05.2010 - 23:27
Каменщик
Уже работаю. Думаю, к воскресенью управлюсь.

Автор: Виктор 15.05.2010 - 05:09
Каменщик
Вот ссылки, это пока все, что смогу сделать:
http://narod.ru/disk/20754195000/Vstrechi_na_Soljarise-01.avi.html
http://narod.ru/disk/20754550000/Vstrechi_na_Soljarise-02.avi.html
http://narod.ru/disk/20754957000/Vstrechi_na_Soljarise-03.avi.html
http://narod.ru/disk/20755379000/Vstrechi_na_Soljarise-04.avi.html

Автор: Каменщик 15.05.2010 - 10:59
Цитата (Виктор @ 15.05.2010 - 05:09)
Каменщик
Вот ссылки, это пока все, что смогу сделать:
http://narod.ru/disk/20754195000/Vstrechi_na_Soljarise-01.avi.html
http://narod.ru/disk/20754550000/Vstrechi_na_Soljarise-02.avi.html
http://narod.ru/disk/20754957000/Vstrechi_na_Soljarise-03.avi.html
http://narod.ru/disk/20755379000/Vstrechi_na_Soljarise-04.avi.html

Большое спасибо, буду скачивать!

Автор: Каменщик 17.05.2010 - 22:39
Виктор, огромное спасибо за проделанную работу, передачу посмотрел на одном дыхании! Фильм очень интересный, может у кого будут комментарии?

Автор: zalom 21.05.2010 - 18:51
Хорошая передача на канале Спас "КИНОКЛУБ "ЗОЛОТОЙ ВИТЯЗЬ" С НИКОЛАЕМ БУРЛЯЕВЫМ" Авторская программа о русском, славянском и православном кинематографе и театре.
Встречи в студии телеканала с известными деятелями кинематографа и театра. Показ и обсуждение нового художественного или документального фильма из коллекции Международного Кинофестиваля «Золотой Витязь». Цель программы - знакомство с лучшими образцами позитивного кинематографа и театра.
информация http://www.spastv.ru/prg-07.html
Во вторник в гостях была Маргарита Терехова. Беседовали об АА Тарковском, о фильме Зеркало, о спектакле «Гамлет» в постановке АА Тарковского.

Автор: zalom 7.06.2010 - 08:28
На канале Ретро который сейчас бесплатно показывает со спутника ABS-1 75°(12579 V/22000 7/8) сегодня и завтра будут показывать Д/ф "Алиса Фрейндлих" (информация об этом фильме http://orthodisc.su/kino/Freyndlich.html)
http://raduga-tv.ru/tv_guide?fr=1275940800&to=1276027200&msk=0&view=31&view_type=all&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C

Автор: Виктор 7.06.2010 - 14:33
zalom
Сможете записать?

Автор: zalom 8.06.2010 - 07:40
к сожелению только на видак(VHS) и после на компе оцифровать, но качество будет не то. мой рекордер ещё в ремонте.

Автор: zalom 9.06.2010 - 17:47
к сожелению записать не удалось. точнее записал, но старая кассета оказалась с пожованой плёнкой. кстати этот фильм есть на торенте.

Автор: Каменщик 5.09.2010 - 18:55
Ув. форумчане, в медиа-архиве Андрея Тарковского выложены док. фильмы Цикла "Библейский сюжет" студии «Неофит», так вот, никак не могу скачать "Страшный суд" и "Зеркало", выложите кто-нибудь через Яндекс или Рапиду

Автор: Виктор 5.09.2010 - 21:08
Каменщик
Не знаю, в чем у Вас проблема, - я только что проверил, все прекрасно скачивается.

Если ничего не получится, то напишите мне на электронную почту orthodisc (собака) yandex.ru

Автор: Каменщик 3.10.2010 - 22:05
Цитата (Виктор @ 5.09.2010 - 21:08)
Каменщик
Не знаю, в чем у Вас проблема, - я только что проверил, все прекрасно скачивается.

Если ничего не получится, то напишите мне на электронную почту orthodisc (собака) yandex.ru

Спасибо, Виктор, все скачал, просто в прошый раз получалось скачивать только до половины а потом обрывалось.

Виктор вы являетесь, как я понял, администратором медиа архива? Просьба оставите на сайте дополнительные реквизиты для помощи проекту, например, кошелек Вебмани, так как у меня нет Яндекс кошелька.

Автор: Виктор 3.10.2010 - 22:16
Каменщик
Спасибо Вам большое! Вы первый (!) человек из 38 тысяч, который решил помочь материально по собственной инициативе. За это время никто не подал ни копейки. В конце прошлого года мне даже пришлось просить деньги для оплаты хостинга. Спасибо, тогда один добрый человек помог.

Номер кошелька R404349818122

Автор: Каменщик 4.10.2010 - 09:06
Цитата (Виктор @ 3.10.2010 - 22:16)
Каменщик
Спасибо Вам большое! Вы первый (!) человек из 38 тысяч, который решил помочь материально по собственной инициативе. За это время никто не подал ни копейки. В конце прошлого года мне даже пришлось просить деньги для оплаты хостинга. Спасибо, тогда один добрый человек помог.

Номер кошелька R404349818122

Виктор, а много вы платите в месяц за содержание сайта?

Не скажу, что моя материальная помощь будет значительной но по мере возможности я всегда буду перечислять средства (если это можно будет назвать средствами...)

Автор: Виктор 4.10.2010 - 10:51
Каменщик
Оплата у меня не помесячная, а погодовая, тариф самый дешевый, нет даже поддержки php и др. Ближайший платеж ожидаю в конце декабря или чуть раньше в районе 500-550 рублей. Сумма небольшая, но в совокупности с другими платежами это становится ощутимым. В прошлом году совокупность нескольких платежей совпал еще с тем, что меня сократили на работе.
Собственно, помощи в 20-50 рублей нескольких десятков человек вполне достаточно, чтобы решить проблему на год. Но где их взять, людей-то?
Еще раз озвучиваю статистику: по просьбе Григория один человек перевел 5 рублей, а потом еще один человек - почитатель Тарковского - помог оплатить хостинг в прошлом году. И это все - за два года!

Автор: Каменщик 4.10.2010 - 19:25
Цитата (Виктор @ 4.10.2010 - 10:51)
Каменщик
Оплата у меня не помесячная, а погодовая, тариф самый дешевый, нет даже поддержки php и др. Ближайший платеж ожидаю в конце декабря или чуть раньше в районе 500-550 рублей. Сумма небольшая, но в совокупности с другими платежами это становится ощутимым. В прошлом году совокупность нескольких платежей совпал еще с тем, что меня сократили на работе.
Собственно, помощи в 20-50 рублей нескольких десятков человек вполне достаточно, чтобы решить проблему на год. Но где их взять, людей-то?
Еще раз озвучиваю статистику: по просьбе Григория один человек перевел 5 рублей, а потом еще один человек - почитатель Тарковского - помог оплатить хостинг в прошлом году. И это все - за два года!

Виктор, давайте сделаем так, скажите сколько каждый месяц вам требуется средств?

Автор: Виктор 4.10.2010 - 19:34
Каменщик
Боюсь, что не смогу, т.к. мне присылают оповещение о платеже за 35 дней с указанием суммы и крайнего срока. Я могу дать только эту информацию и то, сколько у меня к тому времени своих денег на оплату.
Если Вам удобнее помогать ежемесячно, то тут полностью на Ваше усмотрение, я за 35 дней смогу сообщить, сколько у меня денег с учетом Вашей помощи и сколько еще не хватает.

Автор: Каменщик 4.10.2010 - 20:00
Цитата (Виктор @ 4.10.2010 - 19:34)
Каменщик
Боюсь, что не смогу, т.к. мне присылают оповещение о платеже за 35 дней с указанием суммы и крайнего срока. Я могу дать только эту информацию и то, сколько у меня к тому времени своих денег на оплату.
Если Вам удобнее помогать ежемесячно, то тут полностью на Ваше усмотрение, я за 35 дней смогу сообщить, сколько у меня денег с учетом Вашей помощи и сколько еще не хватает.

А сколько вам нужно сейчас если не секрет?

Автор: Виктор 4.10.2010 - 20:21
Каменщик
На данный момент я точно знаю, что в конце декабря мне надо будет оплатить 18 долларов в рублях по курсу ЦБ. В принципе, были бы деньги, я могу положить их и сейчас. На сегодняшний день у меня где-то 50 рублей. Если за каждый месяц сообща мы будем набирать по 100 рублей, то к концу декабря найти дополнительно 150-200 рублей будет для меня несложно.

Автор: nik 5.10.2010 - 00:47
Виктор
Если все так сложно, если есть проблемы - так Вы их озвучивайте, сообща осилим!
Я постараюсь чего-нибудь на "Яндекс" положить на днях.

Автор: Каменщик 5.10.2010 - 01:26
Виктор, сегодня вечером сделал вам перевод через терминал

Автор: Виктор 5.10.2010 - 12:47
Каменщик
Спасибо, получил 487,70 wmr. Этого пока должно хватить.

Автор: Каменщик 5.10.2010 - 20:32
Виктор, если нужно будет еще, не стесняйтесь - пишите.

Автор: Виктор 5.10.2010 - 23:56
Каменщик
Спасибо большое, еще раз. Просить не совсем удобно, только когда совсем уже безвыходная ситуация, а когда человек по своему душевному расположению предлагает помощь - это ценно вдвойне. Хотелось бы знать Ваше имя, а не только ник.

Автор: Каменщик 6.10.2010 - 19:17
Цитата (Виктор @ 5.10.2010 - 23:56)
Каменщик
Спасибо большое, еще раз. Просить не совсем удобно, только когда совсем уже безвыходная ситуация, а когда человек по своему душевному расположению предлагает помощь - это ценно вдвойне. Хотелось бы знать Ваше имя, а не только ник.

Извините, я несовсем верно выразился, конечно же это должно быть общим делом... Лично с моей стороны это не только помощь но и участие в поддержке такого проекта. Меня Сергей зовут

Автор: zalom 8.10.2010 - 17:26
Виктор напишите свой Яндекс счёт. Буду рад помочь чем смогу.

PS может где и раньше Вы его и писали извени забыл.

Автор: Виктор 8.10.2010 - 19:20
zalom
Роман, спасибо большое за желание помочь. Мне сегодня пришли еще деньги на Яндекс от mr-romanow. Номера электронных ящиков есть на главной странице медиа-архива. На всякий случай:
Яндекс. Деньги 41001493643608
WebMoney R404349818122

Еще раз, спасибо.

Автор: Каменщик 9.10.2010 - 12:06
Виктор, а на в медиа-архве нет фильма "Время путешествия"?

Автор: Виктор 9.10.2010 - 12:56
Каменщик
Нет, никак не могу найти хороший вариант. Самый лучший из них я видел на канале НТВ в 1996 году, - была прьемьера этого фильма с приличной русской озвучкой. Поэтому я пока не выкладываю, когда знаю, что есть вариант лучше. По той же причине я долгое время не выкладывал "Жертвоприношение", пока Николай не поделился своим вариантом.

Автор: Каменщик 9.10.2010 - 13:48
Цитата (Виктор @ 9.10.2010 - 12:56)
Каменщик
Нет, никак не могу найти хороший вариант. Самый лучший из них я видел на канале НТВ в 1996 году, - была прьемьера этого фильма с приличной русской озвучкой. Поэтому я пока не выкладываю, когда знаю, что есть вариант лучше. По той же причине я долгое время не выкладывал "Жертвоприношение", пока Николай не поделился своим вариантом.

Я никогда на тему озвучки не задумывался, что было то и качал, кстати, озвучка в "Жертвоприношении" мне очень нравится, только в "Ностальгии" все очень тихо мне кажется

Автор: Виктор 9.10.2010 - 14:11
Каменщик
Относительно озвучки "Жертвоприношения" можно посмотреть вот здесь http://forum.tarkovsky.su/index.php?showtopic=137&st=30

Автор: Olivin 10.10.2010 - 21:08
Цитата
...из 38 тысяч...  За это время никто не подал ни копейки. В конце прошлого года мне даже пришлось просить деньги для оплаты хостинга. Спасибо, тогда один добрый человек помог.

Цитата
Собственно, помощи в 20-50 рублей нескольких десятков человек вполне достаточно, чтобы решить проблему на год. Но где их взять, людей-то?


Виктор, это, конечно, печально. Но я думаю , здесь трудности не в том, чтобы расстаться с копейками, а в самом процессе перевода денег.
У меня не было счета с системе Яндекс.Деньги - просто не было потребности ею пользоваться. Да и муторная для меня это процедура.
Однако, после такого Вашего сурового высказывания пришлось освоить эту премудрость - открыть счет. Оказалось, не так это сложно. Надеюсь, Вы все получили.
Главное - продолжайте Ваше благое дело.
А люди, готовые оказать посильную помощь всегда найдутся.




Автор: Виктор 10.10.2010 - 21:22
Olivin
Наталия, спасибо, деньги получил. Вам пришлось значительно труднее, ведь специально для этого Вы завели Яндекс.Деньги, что вдвойне ценно.

На сегодняшний день проект медиа-архива уже вышел далеко за пределы моей личной инициативы, люди пишут, выходят на связь, помогают, т.е. проект этот уже стал поистине всенародным.

P.S. Только забавно, что все эти вопросы мы обсуждаем в теме "Передачи о Тарковском на ТВ", но так уж получилось.

Автор: nik 11.10.2010 - 23:23
Виктор, я тоже перевел немного, и тоже завел для этого Яндекс.Деньги smile.gif
Поскольку это и мой первый опыт такого рода, пожалуйста, подтвердите получение, если не сложно.

А тема - ну что тема... Главное, чтобы дело делалось! Спасибо Вам за труды!

Автор: Виктор 11.10.2010 - 23:33
nik
Николай, спасибо, деньги получил (447,75 руб).

Кстати, давно порываюсь спросить (эх, опять не в тему), чем завершилась Ваша эпопея с субтитрами для "Жертвоприношения"?

Автор: nik 12.10.2010 - 00:14
Здорово! Значит, работает!

Эпопея с субтитрами продолжается - у меня полетел жесткий диск со всей работой, поэтому долгое время я восстанавливал уже сделанное, настраивал программы. Постараюсь ускорить процесс.

Кроме того, возникли некоторые сомнения содержательного плана: то, что говорит Рудольф Панков в мосфильмовском переводе, в написанном виде выглядит несколько смешно и странно. Видимо, все-таки нужна будет некоторая редактура, что тоже займет время.

Автор: Виктор 12.10.2010 - 07:32
nik
Николай, отправил Вам письмо на электронную почту.

Автор: zalom 19.12.2010 - 21:54
"Культура"
26 декабря 2010 года.

http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=101143

Культ кино с Кириллом Разлоговым. "Ностальгия"

Ностальгия

Художественный фильм (Италия – СССР, 1983).
Режиссер Андрей Тарковский.
Сценарий Андрей Тарковский, Тонино Гуэрра.
Оператор Джузеппе Ланчи.

В ролях: Олег Янковский, Эрланд Йосефсон, Домициана Джордано, Патриция Террено, Лаура де Марки, Делия Боккардо, Милена Вукотич.

Русский писатель Андрей Горчаков занимается изучением биографии и творчества крепостного музыканта Павла Сосновского, некогда посещавшего Италию. По чужой стране Горчаков путешествует с переводчицей, которая мучительно пытается понять сложный и противоречивый внутренний мир исследователя и постичь загадочную русскую душу.

Призы:
Большой приз за творчество Андрею Тарковскому на МКФ в Каннах (1983);
Приз FIPRESCI Андрею Тарковскому на МКФ в Каннах (1983);
Приз экуменического жюри Андрею Тарковскому на МКФ в Каннах (1983).

В эфире:
26 декабря 2010 года.

Автор: Виктор 19.12.2010 - 22:20
zalom
Спасибо.

Автор: LGklen 19.12.2010 - 23:13
И я постараюсь не пропустить.
Посмотрим, скажет ли Разлогов что-то действительно важное. Или будет монолог про что угодно, но только не про фильм.

Автор: Виктор 19.12.2010 - 23:18
LGklen
Верное замечание. У меня как-то не отложилось, чтобы Разлогов хоть раз сказал бы что-нибудь существенное. Всегда, почему-то, около.

Автор: LGklen 19.12.2010 - 23:21
Надеемся, что на сей раз мы ошибемся wink.gif

Автор: Виктор 29.12.2010 - 01:06
LGklen
Кажется, на сей раз мы действительно ошиблись. У Разлогова хватило такта и чувства вкуса остаться в тени Марины Арсеньевны и предоставить слово ей.
Очень пожалел, что не записал этот разговор. Может, кто-нибудь видел этот материал в интернете или записал сам?

О "Ностальгии": смотрел на одном дыхании, хотя местами коробил переводчик, который зачем-то переводил русские фразы. После просмотра фильма в "Доме журналиста" в эту Пасху, у меня теперь особое отношение к этому фильму, о чем я писал вот здесь http://forum.tarkovsky.su/index.php?showtopic=937

В этот раз впечатление только дополнялось... т.е. ощущуение похожее, только чуть под другим углом. Открытие от этого просмотра, - Италия как инфернальное пространство, из которого главный герой весь фильм старается вырваться, и ценой огромного напряжения (морального, нравственного или душевного, не могу определить), ценой смерти, ему это, кажется, удается.

Автор: Grigoriy 29.12.2010 - 01:14
Дорогой Виктор!
Не о ТОМ ЖЕ ли самом я и рассказывал Вам некогда? : ))))
Вспомните цитату в «Зеркале» из начала «Комедии» (к которой, собственно, и отсылает финал З.…)
«Вырваться» не прочь и Эуджения… Но НЕ может «прорвать» прямую перспективу (это весьма тонкое замечание одного недоброжелательного критика фильма – первый отклик на Ност. в «Кайе дю синема»), как бы «заперта» в ней

Автор: Grigoriy 29.12.2010 - 01:19
О причине смерти Горчакова гениально (как я это воспринял) написал Д.А. Салынский. Жаль, нет возможности процитировать.

Автор: Виктор 29.12.2010 - 02:44
Grigoriy
Напомните, где там, примерно, я посмотрю в книге.

Автор: Grigoriy 29.12.2010 - 02:52
Это на стр. 213 (смерть от нечеловеческого усилия…)

Автор: Виктор 29.12.2010 - 05:14
Grigoriy
Да, посмотрел, спасибо. Совпадение весьма условное, почти неуловимое.
Вот этот фрагмент:
"В тот момент, когда Доменико погибает в огне, умирает и Горчаков, со слабеньким огоньком свечи в руках. Он умирает от того нечеловеческого усилия, которое нужно было бы, чтобы перейти по воде полный до краев бассейн (ведь если такое вообще возможно, то оно возможно только благодаря сверхчеловеческому усилию). Но воды в бассейне нет, Горчаков воображает себе и воду, и усилие, необходимое, чтобы пройти по ней. И вот это воображаемое усилие оказывается непереносимым для него. Но из этого логически следует, что он действительно поверил, то есть что ему удался акт веры. И что лично для него — и невидимо для других! — бассейн действительно был полон воды и он действительно перешел его по воде.
Поэтому смерть Горчакова, которая кажется необъяснимой с прагматической точки зрения, для Тарковского была — можно сделать такое несколько условное допущение — не смертью, а переходом героя в некое высшее состояние."
На мой взгляд, здесь есть существенные расхождения с моим восприятием, которые я подчеркнул.
Во-первых, Горчаков не воображал, что идет через басейн, полный воды. Достаточно посмотреть, на каком уровне он несет свечу.

Во-вторых, Дмитирий Афанасьевич пишет, что сюжет "Ностальгии" заключается в попытках человека сознательно и целенаправленно материализовать воображаемый мир. И здесь я радикально расхожусь в восприятии, поскольку Горчаков стремится в полне реальный мир своей семьи, своей Родины, где и воздух другой. О другом воздухе говорит также и Эуджения. Поэтому речь идет о другом качестве жизни, о ностальгии по НОРМАЛЬНОМУ состоянию. Другое дело, что в инфернальном итальянском пространстве нормальное состояние представляется чем-то высшим, запредельным.
А финал здесь созвучен с финалом "Соляриса". Там остовок Родины в Океане, а здесь - тот же островок Родины вырванный у итальянского пространства. Но это не попытка соединить, адаптировать, а на контрасте показать, насколько разные эти два мира.

Смотря в этот раз фильм, я постоянно мысленно обращался к статье Дэвида Гиллеспи, который подчеркивает, что «Ностальгия» — это фильм, где много стен, границ и разделений". Но эти границы не искусственные, их создал не Горчаков, это пропасть внутренняя, духовная между инфернальным Западом и памятью о нормальном состоянии на Родине.

Автор: fujinon 29.12.2010 - 05:56
....''Но эти границы не искусственные, их создал не Горчаков, это пропасть внутренняя, духовная между инфернальным Западом и памятью о нормальном состоянии на Родине. '' - (враги,кругом одни враги?????)-СПОРНО. А оно было нормальным это "cостояние''?

Автор: nik 29.12.2010 - 07:37
Цитата (fujinon @ 29.12.2010 - 05:56)
....''Но эти границы не искусственные, их создал не Горчаков, это пропасть внутренняя, духовная между инфернальным Западом и памятью о нормальном состоянии на Родине. '' - (враги,кругом одни враги?????)-СПОРНО. А оно было нормальным это "cостояние''?

Да уж...
В Вашей трактовке, Виктор, действительно получается все как-то ... простите... вульгарно-материалистически что ли...

Цитата (Виктор @ 29.12.2010 - 05:14)
А финал здесь созвучен с финалом "Соляриса". Там остовок Родины в Океане, а здесь - тот же островок Родины вырванный у итальянского пространства. Но это не попытка соединить, адаптировать, а на контрасте показать, насколько разные эти два мира.


А здесь уже противоречие с тем, что говорит, например, Доменико и в чем находит внутренний смысл Горчаков: "Одна капля и еще одна капля - не две капли, а одна большая". И соответствующий "лозунг" в жилище Доменико - "1+1=1".
Помните еще диалог: "Что же нам делать, чтобы понять друг друга? - Нужно разрушить границы. - Какие? - Государственные". Шутливая фраза полна внутреннего смысла - речь идет о преодолении внутренней сущностной разобщенности людей. И тоска Горчакова, его ностальгия - это ностальгия по невозможности преодолеть границы непонимания. Не только между Западом и Россией (эта тема вообще побочная в фильме), но и между двумя в общем-то понимающими друг друга людьми. И уж не в коем случае не ностальгия по "чистенькой богоносной" России в "грязненькой дьявольской" Италии.

Для меня финал "Ностальгии" созвучен финалу "Соляриса" в несколько другом смысле. Это своего рода возвращение в "Отчий Дом", к Творцу, в котором нет "ни еллина, ни иудея", нет ни космоса, ни земли, ни Запада, ни России. И поэтому Океан создает Дом (или Он и есть Дом?), и Дом оказывается частью Храма (или Храм и есть Дом?).

Вот Вы говорите о контрасте, о "вырванности". В хорошенькое местечко тогда помещает Тарковский своего героя в финале "Ностальгии"! Оставляет его в полном раздрае?!....

Мне кажется, Горчаков умирает полностью счастливым человеком. Лучше сказать - выполнившим свое предназначение. Свеча пронесена, внутренняя гармония обретена, границы стерты. Ностальгия по ЦЕЛОСТНОСТИ преодолена, ибо герой оказывается в ПОЛНОТЕ. Об этом и фильм, мне кажется...

Автор: Виктор 29.12.2010 - 22:16
Очень хорошо, что мы начали обсуждение "Ностальгии". Надеюсь продолжить вот здесь http://forum.tarkovsky.su/index.php?showtopic=2108&st=0&#entry6253

Автор: zalom 9.02.2011 - 19:37

на 7 тв Солярис

12 февраля
02:40

понедельник
14 февраля
00:50

http://www.7tv.ru/product.xl?id=648549


Автор: fujinon 5.03.2011 - 00:04
9 марта по тв'' Культура '' передача ''Магия кино'' http://www.tvkultura.ru/page.html?cid=924
и 12 марта http://www.tvkultura.ru/program.html?date=12.03.2011

Автор: zalom 5.03.2011 - 07:13
спасибо fujinon

немного уточню

Культура
09.03.11 22:45 Магия кино
Ведущие Михаил Борзенков и Олег Шишкин. Выпуск посвящён Андрею Тарковскому. Режиссер и сценарист Игорь Майборода, оператор Вадим Алисов, режиссер Константин Лопушанский (ассистент Тарковского на фильме "Сталкер") обсуждают фильм Игоря Майброды "Рерберг и Тарковский. Обратная сторона "Сталкера". Актеры Юрий Назаров и Николай Бурляев вспоминают, как Тарковский работал с актерами. Сюжет о последнем фильме Тарковского "Жертвоприношение", а также "Зеркало" как самый личный фильм режиссера.

12.03.11 20:35 Рерберг и Тарковский. Обратная сторона "Сталкера"
Документальный фильм (Россия, 2009)
12.03.11 22:25 Сталкер
Художественный фильм (Мосфильм, 1979).

Автор: zalom 5.03.2011 - 07:14
Если будет возможность постараюсь записать.

Автор: Виктор 5.03.2011 - 12:47
fujinon
Спасибо. Тоже постараюсь сделать запись.

Автор: Рустик 5.03.2011 - 13:39
Спасибо вам за анонсы, друзья! smile.gif

Автор: Виктор 10.03.2011 - 02:30
Посмотрел. Записал даже. Но передача ни о чем.
Ведущие очень раздражали своим клиповым мышлением, а Майборода - нечистой совестью.

Автор: nik 10.03.2011 - 02:57
Цитата (Виктор @ 10.03.2011 - 02:30)
Посмотрел. Записал даже. Но передача ни о чем.
Ведущие очень раздражали своим клиповым мышлением, а Майборода - нечистой совестью.

Виктор, все-таки если получится - выложите. Пусть в архиве будет. Я вот проворонил... Понимаю, что мало чего потерял, но все же для общей картины было бы неплохо знать, что там было.

Автор: Виктор 10.03.2011 - 03:33
nik
Оно того не стоит, конечно. Но выложить не сложно. Сделаю.

Автор: Рустик 11.03.2011 - 00:45
На сайте Культуры уже выложили запись передачи. Можно посмотреть и скачать.
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=103762

Автор: Рустик 11.03.2011 - 01:15
Юрий Назаров с Николаем Бурляевым очень порадовали. smile.gif

Автор: Виктор 11.03.2011 - 01:20
Рустик
Спасибо. Меня частично порадовал только Назаров, но говорить ему не сильно давали. А Бурляев лишь повторил то, что говорил уже неоднократно.

Автор: nik 11.03.2011 - 16:13
Рустик, спасибо! Посмотрю.

Автор: Рустик 11.03.2011 - 17:11
Цитата (Виктор @ 10.03.2011 - 23:20)
Рустик
Спасибо. Меня частично порадовал только Назаров, но говорить ему не сильно давали. А Бурляев лишь повторил то, что говорил уже неоднократно.

Ну, Николай Бурляев у нас же - человек православный, вот и не давал Назарову толком ничего сказать. wink.gif Всё "я", да "я".
Я шучу. Если честно, меня очень порадовали тёплые отношения между Назаровым и Бурляевым. Ну, прямо, настоящее "актёрское братство". wink.gif

Автор: Виктор 11.03.2011 - 17:33
Рустик
Да, верно, этого не отнять. И не было впечатления, что они просто бравировали перед камерой. Я искренне рад за них, но мне-то нужно было не только это.

Автор: Виктор 13.03.2011 - 17:22
Опять посмотрел "Сталкера" (Майбороду смотреть не стал). Появились некоторые новые наблюдения. Самое неприятное из них то, что сейчас все чаще и чаще стали вырезать фразу Сталкера у входа в Комнату: "А что плохого в молитве?" Вырезали и в этот раз.

Автор: Рустик 14.03.2011 - 02:30
Цитата (Виктор @ 13.03.2011 - 15:22)
все чаще и чаще стали вырезать фразу Сталкера у входа в Комнату: "А что плохого в молитве?" Вырезали и в этот раз.

Ну, ничего себе! Неужели специально вырезают?! blink.gif
Просто слов нет от возмущения. Бессовестные люди!

Автор: nik 14.03.2011 - 03:00
Цитата (Виктор @ 13.03.2011 - 17:22)
Опять посмотрел "Сталкера" (Майбороду смотреть не стал). Появились некоторые новые наблюдения. Самое неприятное из них то, что сейчас все чаще и чаще стали вырезать фразу Сталкера у входа в Комнату: "А что плохого в молитве?" Вырезали и в этот раз.

Виктор, может быть Вы не услышали просто? Я в этот раз смотрел фильм с монолога писателя над колодцем и до финала - мне показалось, что эта фраза была. По крайней мере я ее помню...

Автор: Виктор 14.03.2011 - 04:20
nik
Я уже обращал на это внимание, поэтому в этот раз специально зафиксировал. Жаль, никто не записывал, чтобы подтвердить мои слова.

Автор: nik 14.03.2011 - 06:21
Виктор, на это мне нечего сказать. Пересмотрел сейчас все копии фильма, которые у меня есть (ДВД "Крупный план", запись с эфира 90-х гг. на кассете) - там фраза присутствует (правда, в несколько ином виде, чем приводите ее Вы: не "А что плохого в молитве", но "А что дурного в молитве").
Очень сомневаюсь, чтобы кому-нибудь понадобилось вырезать одну безобидную фразу из двухсполовинойчасового (smile.gif) фильма.
Я понимаю, что это уже выглядит как паранойя, но не было ли там других изменений? Уж не монтажный ли вариант нам опять показали? wacko.gif

Автор: Виктор 14.03.2011 - 06:43
nik
Нет, Николай, я специально после показа по "Культуре" посмотрел свою запись. Там эта фраза тоже присутствует. Но поскольку я встречаю вырезание этой фразы не в первый раз, то мне кажется, что просто на "Культуре" именно этот вариант, вот они его и крутят.
Я еще пожалел, что никто не подумает записать фильм, поскольку это надо подтверждать документально. Кто же мне поверит на слово?

Других изменений там не было.

Автор: zalom 14.03.2011 - 08:58
Виктор
Я хотел записать. Но к сожалению не получилось.

Автор: Рустик 14.03.2011 - 23:38
Цитата (Виктор @ 14.03.2011 - 04:43)
Я еще пожалел, что никто не подумает записать фильм, поскольку это надо подтверждать документально.

И - в суд! wink.gif

Автор: Виктор 15.03.2011 - 00:51
Рустик
Ну, на обсуждение Форума - точно.
Но теперь придется ждать следующего показа по "Культуре".


Автор: Виктор 15.03.2011 - 00:54
Просмотрел сейчас несколько вариантов в онлайне. Везде эта фраза присутствует, но в некоторых вариантах фраза "А что плохого в молитве?" звучит значительно тише, чем предыдущий или последующий текст. Возможно, при просмотре я ее просто не расслышал.

Автор: fujinon 15.03.2011 - 01:19
Записала в этот раз ''Сталкера'' . И действительно в этой версии показанной по ''Культуре''нет этой фразы , просто тишина... На другие моменты не сличала.
Грустно всё это....

Автор: nik 15.03.2011 - 02:57
fujinon, выложите же уже скорее этот фрагмент без обсуждаемой фразы! Интересно посмотреть и послушать.
И еще более интересно понять: кому и зачем понадобилось убирать ОДНУ фразу???

Виктор, действительно фраза "А что ДУРНОГО в молитве?" (настаиваю, что в фильме именно "дурного", а не "плохого") звучит несколько тише.
Но если fujinon предоставит нам документальное подтверждение, что ее там не было вообще, - тогда начнем гадать и выдвигать версии smile.gif

Автор: fujinon 15.03.2011 - 03:23
Хорошо,выложу. Ну как я писала , там просто тишина и даже птичек не слышно.Как-будто просто отключили звук, хотя в старой версии хоть и тихо,но слышна фраза '' а что дурного в молитве" . Насчёт : " кому и зачем понадобилось убирать ОДНУ фразу???" - может и не одну ( я не сравнивала с моей версией какая у меня ). Может уже всю ''Культурную'' версию выложить?

Автор: nik 15.03.2011 - 03:43
А давайте, fujinon! Выкладывайте! Посмотрим, что делают на нынешнем ТВ с Тарковским.

Если я не ошибаюсь, фильм показывали сразу после "творения" Майбороды? То есть чтобы сначала отбить охоту смотреть?..

Автор: Виктор 15.03.2011 - 10:47
nik
Прошу прощения, я по памяти цитировал. Конечно же "дурного".
Да, в версии "Культуры" был просто провал в звуке, даже шумы убраны. В других версиях во время звучания этой фразы хорошо слышен звон стекла от плавающих в воде стеклянных... не помню чего.

Автор: fujinon 16.03.2011 - 00:33
На YouTube не получилось повесить,пришлось через файлообменник.
http://fayloobmennik.net/467141

Автор: Виктор 16.03.2011 - 02:19
fujinon
Спасибо. Обсуждаемый фрагмент на 03:40 настоящего файла. Звук просто убрали.

Автор: nik 16.03.2011 - 04:04
Товарищи, я скачал и посмотрел.
Могу твердо сказать, что когда я смотрел фильм в эфире, то этого обрыва звука ТОЧНО НЕ БЫЛО! Он до такой степени явен и резок, что не заметить его невозможно - я бы его запомнил.

Отсюда делаю вывод: вероятно, на каком-то московском передатчике в этот момент произошел сбой звукового канала. Это не диверсия, не чье-то желание напакостить или исправить что-то в фильме, а чисто технические проблемы.
В Питере звукового обрыва точно не было, а значит, была и фраза!

Автор: fujinon 16.03.2011 - 04:37

Так запись и сделана в Питере blink.gif ...Может это и не деверсия конечно (если только не взрыв Бетельгейзе в созвездии Ориона так повлиял). Хотя человеческий след тоже нельзя не учитывать , особенно после таких док.фильмов Майбороды совсем перестаёшь верить (хотябы в человека).

Автор: Виктор 16.03.2011 - 04:59
nik
Я уже писал, что встречаю это не впервые. Вероятность случайного провала звука даже меньше, чем версия сознательного вмешательства. Тем более, что fujinon пишет о том, что запись сделана в Питере. Я специально акцентировал внимание на этом моменте, а так можно было и не заметить.

Автор: nik 16.03.2011 - 05:35
Ладно, будем считать, что это я глухой и не заметил провала звука...

Тогда жду ваших версий: для чего и кем это сделано? Кому понадобилось вымарывать безобидную фразу?

Автор: Виктор 16.03.2011 - 22:27
nik
Насчет "глухоты" и "слепоты". Многие не видели ангела в фильме "Ностальгия", я долгое время не замечал одного кадра в "Жертвоприношении", если бы не Дмитрий Афанасьевич, я до сих пор не видел бы отражение Тарковского в зеркале из фильма "Зеркало". Поэтому нет ничего удивительного в том, что мы иногда что-то не увидели или не услышали в фильмах Тарковского. Здесь мы все в равных условиях.

Я подозреваю, что Вы, Николай, в душе все же придерживаетесь версии технического сбоя. Повторю, что она была бы очень возможная, если бы не то обстоятельство, что я с этим уже несколько раз встречался. Тогда тут следует говорить о техническом сбое в самой копии фильма, которую с завидной постоянностью крутят по телевидению.

У меня есть версия, но изложение этой версии требует очень много вводных. Но fujinon , мне кажется, интуитивно верно поняла определенную связь с Майбородой и теми процессами, которые происходят в нашей стране.

Автор: nik 17.03.2011 - 04:56
Виктор, я предполагаю, что Вы можете сказать с "вводными", все-таки не первый день общаемся. И про процессы в стране тоже...

Действительно, скорее всего был техсбой в версии, которую постоянно крутят по ТВ. Я с трудом верю в то, что это злой умысел. В то, что это простая халатность, - верю. Кому-то просто лень поменять ТВ-копию, да и вряд ли кто-то замечает этот ее брак. Утешает одно: те, кто хотят смотреть Тарковского, сейчас имеют возможность смотреть его не по ТВ, а в приличном качестве на ДВД и в сети. Там сбоя точно нет.

Зачем надо было показывать Майбороду непосредственно перед "Сталкером" - с трудом понимаю. Как я уже писал - сначала отбивают охоту смотреть фильм, а потом показывают его. Есть в этом что-то подленькое.

А какой кадр в "Жертвоприношении" Вы не замечали?

Автор: Виктор 19.03.2011 - 02:29
nik
Я долгое время не видел кадра смерти Александра (это где Мария сидит рядом с умершим Александром в платье Аделаиды).

Если Вы помните, то я говорил Вам, что не верю в опечатки и в случайности, а не верю в технический сбой продолжительностью ровно в одну осмысленную фразу. Не в половину, не в полторы, а ровно в одну. По теории вероятности, такое может быть, но даже трудно осмыслить, насколько такая вероятность мала.

Автор: nik 19.03.2011 - 04:31
Цитата (Виктор @ 19.03.2011 - 02:29)
nik
Я долгое время не видел кадра смерти Александра (это где Мария сидит рядом с умершим Александром в платье Аделаиды).

То, что это кадр именно смерти - я не знал, пока не почитал высказывания Тарковского по этому поводу. Из фильма невозможно понять, что это именно смерть, а не что-то еще.
Сам кадр я, конечно, видел.

Цитата
Если Вы помните, то я говорил Вам, что не верю в опечатки и в случайности, а не верю в технический сбой продолжительностью ровно в одну осмысленную фразу. Не в половину, не в полторы, а ровно в одну. По теории вероятности, такое может быть, но даже трудно осмыслить, насколько такая вероятность мала.


Очень интересно, какую "теорию заговора" Вы можете противопоставить теории вероятности. Слушаю Вас внимательно!

Автор: Виктор 19.03.2011 - 15:44
Цитата (nik @ 19.03.2011 - 01:31)
То, что это кадр именно смерти - я не знал

А я сразу понял, как увидел.

"Случайно" был уничтожен дом в 1-м Щиповском переулке, "случайно" нет ничего по ПВС, "случайно" нет до сих пор официального издания "Запечатлённого времени" и т.д. и т.п. Мне кажется, что здесь есть нечто общее. Мотивы, объяснения, поводы могут быть абсолютно разными, главное, чтобы они работали на результат.

Автор: nik 20.03.2011 - 00:35
Виктор, Вы меня не поняли...
То, что Вы описываете, конечно, интересно, и об этом можно говорить. Как и о "случайном" издании дневников АТ на русском, "случайном" показе ПВС по ТВ и ее "случайной" записи, о "случайном" создании медиа-архива и т. п.
Добросовестное отношение неподдельного интереса и желания сохранить и приумножить борется с халатным отношением, отношением, выражающимся словами "и так сойдет", "ну и что", "да ладно!" и т. п. Это понятно и не вызывает сомнений (по крайней мере у меня).
Меня же интересует Ваше объяснение конкретного факта - сбоя в звуковой дорожке фильма, показываемого по ТВ. В то, что это халатность, Вы не верите, как я понял. Что же это в таком случае? Злой умысел? Или что-то еще?

Автор: Виктор 20.03.2011 - 00:52
nik
Николай, боюсь, Вы меня не совсем правильно поняли. Халатность, равнодушие, жадность, тщеславие, властолюбие и т.д. - это все проявления вполне определенных сил, можно их назвать сатанинскими, демоническими, бесовскими. Осознает ли при этом сам человек - проводник этих сил - или не сознает, служителем кого он является, конечный результат от этого не меняется. Даже абсолютно не важно, верит ли он в эти самые силы или нет.

О данном конкретном случае: я уже как-то упоминал на этом форуме о значении молитвы, цитируя Евнгелие от Марка "сей же род изгоняется только молитвою и постом". (Мк. 9:29). Если помните, то речь в Евангелии шла о бесноватых, т.е. об изгнание бесов из человека. После этого додумать, кому выгодно сделать "технический сбой" на фразе о молитве, не сложно.

И то, что фильм Майбороды того же порядка, для меня абсолютно очевидно.



Автор: Виктор 20.03.2011 - 00:58
О теории заговора один политик (кажется) остроумно заметил: "Я не верю в теорию заговора, но я постоянно вижу его результаты" (цитата по памяти).

Автор: nik 20.03.2011 - 01:35
Виктор, "онтологическое", так сказать, объяснение мне понятно. Я его понимаю и до определенной степени принимаю. Мне непонятен механизм проявления названных Вами "сил" как его видите Вы. Не на "тонком" уровне, а в обыденной жизни. В обсуждаемом "техническом сбое", например.

Для меня действие хтонических сил в данном конкретном случае проявляется именно в халатности ("и так сойдет", "ну и что", "да ладно!"). Насколько я понял из Ваших слов, Вы не склонны к такому объяснению. Вот мне и интересно, что же это по-Вашему...

Автор: Виктор 20.03.2011 - 05:23
nik
Главное, понять принцип, а уж как он будет проявляться в данном конкретном случае - дело третье. Например, отсутствие фразы о молитве могли просто не заметить. Или убрать ее в исполнение 14-й статьи конституции РФ о том, что Российская Федерация - светское государство.
Но мне даже в страшном сне не привидится то, что может придти в голову чиновнику.
Впрочем, повторю, главное - принцип.

Автор: nik 21.03.2011 - 02:55
Цитата (Виктор @ 20.03.2011 - 05:23)
nik
Главное, понять принцип, а уж как он будет проявляться в данном конкретном случае - дело третье.

Вот тут не соглашусь категорически!
Мы не можем бороться с ПРИНЦИПОМ. То есть можем, но только лично, "постом и молитвою". Думаю, и Вы, и я это делаем в меру своих сил.
Но бороться с ПРОЯВЛЕНИЯМИ этого принципа - можем и должны. И поэтому важно знать, каким образом конкретно происходит то или иное событие (явление). Поняв его механизмы и конкретные проявления, можно - опять-таки в меру наших скромных сил - противодействовать ему.
Нет медиа-архива - сделаем (спасибо Вам).
Нет последней главы "ЗВ" на русском - переведем (спасибо Григорию и мне smile.gif ).
ПВС только в плохом качестве - смонтируем из имеющихся материалов (спасибо grey).

Поэтому по сути Ваших предположнеий.

Цитата
отсутствие фразы о молитве могли просто не заметить

В это - верю. Это та самая халатность, о которой я говорил. С ней бороться очень сложно, но можно - достаточно сочинить письмо на канал "Культура" с описанием ситуации и просьбой изменить ее. Не факт что прислушаются, но если ничего вообще не делать, то ничего вообще и не произойдет. Сама по себе лакуна в фильме не зарастет.

Цитата
Или убрать ее в исполнение 14-й статьи конституции РФ о том, что Российская Федерация - светское государство.

В это - не верю. Когда у нас перестанут на каждое Рождество и Пасху показывать трансляции из присутственных мест РПЦ МП, пихать закон Божий в школу под видом ОПК и разглагольствовать о православном дресс-коде, тогда я поверю в то, что у нас светское государство, и в то, что фразу о молитве могли бы убрать целенаправленно. Но тогда пришлось бы убрать и другие места из фильма - с цитатами из Апокалипсиса, например. А еще проще - не показывать "Сталкера" вовсе. Тогда, кстати, проблема снялась бы сама собой smile.gif

Автор: Виктор 21.03.2011 - 04:58
nik
Про первое предложение - написать на канал "Культура" - я и сам хотел Вам предложить. За одно, и проверить эту версию.

Что касается второго, то где Вы видели, чтобы закон исполняли последовательно и всегда, когда это необходимо? Им прикрываются, когда это нужно, и "забывают" о нем, когда "вспоминать" о нем не выгодно. Так что проще не не показывать Тарковского вообще, а пустить перед "Сталкером" Майбороду, например, а пока шокированный зритель пытается это переварить, дать еще и "чуть подправленную" версию. Если проглотят, то потом еще можно будет "подправить".

Но на канал "Культура" писать надо. Надо будет глянуть контакты на их сайте.

Автор: Виктор 21.03.2011 - 05:08
Посмотрите http://www.tvkultura.ru/page.html?cid=176
Наверное, писать надо Службе по связям с общественностью?

Автор: nik 21.03.2011 - 05:29
Цитата (Виктор @ 21.03.2011 - 04:58)
проще не не показывать Тарковского вообще, а пустить перед "Сталкером" Майбороду, например, а пока шокированный зритель пытается это переварить, дать еще и "чуть подправленную" версию. Если проглотят, то потом еще можно будет "подправить".

Я понимаю, для чего нужно показывать Майбороду - он "Орла" получил, его пиарить надо.
Но кому конкретно нужно подправлять одну фразу - решительно не понимаю.
Да и Вы, кроме общих фраз и ссылок на метафизические общие места, ничего не говорите... Паранойя какая-то, честное слово...

По поводу связи с каналом "Культура". Может быть, стоит им на форум сначала написать, в раздел "Кино": http://www.tvkultura.ru/forum.html?FID=101
Если ответа не будет, тогда действительно стоит написать в службу по связям с общественностью. Надеюсь, она не только пиаром занимается? (это я сужу по адресу, который с двух букв начинается: "pr")

Автор: Виктор 21.03.2011 - 05:37
nik
Я и не могу сказать ничего конкретного, поскольку конкретно может сказать только какой-нибудь работник телеканала, да и то, далеко не каждый. Я лишь ответил на вопрос, кому это выгодно.

На форуме я не зарегистрирован и, признаться, не планировал. Предпочитаю напрямую.

Автор: nik 21.03.2011 - 05:51
Кому же это выгодно из человеков?
Я, признаться, все еще не понимаю...
Чтобы кто-то взял копию фильма, нашел "ненавистное" место и специально удалил его? Бред, по-моему...

Цитата
На форуме я не зарегистрирован и, признаться, не планировал. Предпочитаю напрямую.


Пишите тогда на канал напрямую.

Понимаю, что выгляжу идиотом - на фоне выложенного fujinon доказательства - но я по-прежнему внутренне убежден, что слышал обсуждаемую фразу в последнем "культурном" эфире. Так что лучше, если письмо напишете Вы - как уверенный в обратном.

Автор: Виктор 21.03.2011 - 06:05
Цитата (nik @ 21.03.2011 - 02:51)
Кому же это выгодно из человеков?
Я, признаться, все еще не понимаю...
Чтобы кто-то взял копию фильма, нашел "ненавистное" место и специально удалил его? Бред, по-моему...


Чтобы не повторяться, смотрите первую часть моего поста от 19.03.2011 - 21:52.

А на "Культуру" я сначал лучше позвоню. Мне проще, не межгород все-таки.

Автор: nik 21.03.2011 - 06:29
Виктор, опять-таки Вы даете ссылки на общие места - про демонические силы и неосознанные действия человека. Ага, пришел лунатик, движимый бесами, которые нашептали ему убрать фразу из фильма Тарковского, и неосознанно удалил 2 секунды звуковой дорожки.
Впрочем, воля Ваша: верите в заговор чертей - Бог Вам судья.

Меня же интересует конкретная выгода конкретного человека от этого конкретного действия - вырезания 2 секунд. Я ее себе представить не могу. Вы мне конкретных логичных обоснований этого действия - как я ни стараюсь из Вас их вытянуть - также не приводите.

Поэтому остаюсь при своем мнении - имел место технический сбой копии, на который не обратили внимания. Надо попросить канал заменить копию, обратив их внимание на этот сбой.

Удачи Вам в позвоне на "Культуру". Держите в курсе - все-таки интересно, чем все это закончится.

Автор: Виктор 22.03.2011 - 00:13
Позвонил на телеканал "Культура". После того, как меня передавали от человека к человеку, я, наконец, попал к нужному. Это оказалась очень милая и приятная в разговоре женщина. Я обяснил ситуацию. Ее фраза дословно: "Мы не занимаемся купированием фильмов, а Тарковского - тем более". Когда же я пересказал диалог из фильма и какая именно фраза была изъята из фильма, она усмехнулась и ответила: "Ну, вероятно, к нам попала копия, которая прошла через очередную кампанию по борьбе с чем-нибудь".
Общая ситуация такова: телеканал "Культура" транслирует то, что им предоставляет "Мосфильм" и Госфильмофонд; копию, которая у них есть, заменить очень сложно, поскольку требует дополнительных финансовых вложений. Моя собеседница поблагодарила за звонок и пообщала сделать все от нее зависящее, чтобы проверить информацию и, если она подтвердится, предпринять все усилия по исправлению.

nik
Решение о звонке было стратегически верным, поскольку я получил всю информацию и имею возможность отслеживать ситуацию в дальнейшем.

Автор: nik 22.03.2011 - 01:14
Виктор, спасибо за информацию! Похоже, что черти на Мосфильме и в Госфильмофонде окопались smile.gif Хотя, возможно, добрая тетенька просто на свой канал не хочет наговаривать, и проблема на самом деле возникла у них.
Надо было ей посоветовать при разговоре с фильмофондовской камарильей упирать на то, что копия технически бракована - в определенном месте пропадает звук. Тогда просить замены легче - как с некачественным товаром, по закону о правах потребителя.
В любом случае результат мы сможем узнать еще очень не скоро - когда еще теперь покажут "Сталкера" по ТВ!..

Автор: Виктор 22.03.2011 - 02:32
nik
Я указал ей точное время провала, она записала. Проверить по моей наводке не сложно. А потом можно будет перезвонить и узнать результаты. Не дождаясь следующего показа.

Автор: nik 22.03.2011 - 02:51
Цитата (Виктор @ 22.03.2011 - 02:32)
nik
Я указал ей точное время провала, она записала. Проверить по моей наводке не сложно. А потом можно будет перезвонить и узнать результаты. Не дождаясь следующего показа.

Здорово! Тогда ждем!

Автор: Виктор 22.03.2011 - 02:55
nik
Будем надеяться, что это поможет. Во всяком случае, если этот провал и в самом деле в копии, то будет проще аргументировать запрос о замене.


Автор: Екатерина 22.03.2011 - 16:27
Здравствуйте!
Я - та самая "добрая тётенька" с телеканала "Культура", которая вчера разговаривала с Виктором и обещала во всём разобраться. Разобрались: в этом месте действительно провал звука на эфирной кассете. Когда он появился - еще на кассете, предоставленной контрагентом, или уже во время перегона оной на наш носитель - я не знаю, да и не думаю, что это так важно. Важно то, что этот брак легкопоправим (по телефонному разговору я поняла, что вырезан эпизод, а это восстанавливалось бы гораздо сложнее), в ближайшее время мы подставим в фильм "потерянную" фразу, и могу гарантировать, что в следующий раз наш канал будет показывать "Сталкера" уже без этой невольной купюры (что касается других телеканалов - ничего гарантировать не могу, эфирные кассеты у всех свои). Еще раз даю слово, что это - не наш злой умысел, а чистое недоразумение, хотя и не отрицаю, что неприятное.
С уважением,
старший редактор Екатерина Светлова.

P.S. (На всякий случай) Зарегистрировалась на форуме только для ответа на этот конкретный вопрос. За разные фильмы Тарковского у нас "отвечают" разные редакторы. Так что, боюсь, больше ничем не смогу быть полезна.

Автор: nik 22.03.2011 - 16:49
Екатерина, спасибо Вам огромное! Приятно, что на "Культуре" есть такие отзывчивые люди!

Виктор, посыпаю голову пеплом - я действительно глухой тетеря sad.gif

Автор: Виктор 22.03.2011 - 23:19
Екатерина
Добро пожаловать в нашу компанию.
Спасибо Вам огромное за отзыв. Мне еще раз приятно было Вас "услышать".
Будем с удовольствием смотреть восстановленный "Сталкер" на "Культуре", и Вашего слова более чем достаточно.

Автор: Виктор 23.03.2011 - 00:22
fujinon
Хочу поблагодарить Вас отдельно за своевременную запись.

Автор: fujinon 23.03.2011 - 00:50
.......................

Автор: Виктор 23.03.2011 - 04:20
nik
Не корите себя сильно. Я уже говорил выше, что здесь мы примерно все в одинаковом положении.

Автор: Виктор 23.03.2011 - 05:03
nik
Извините, случайно удалил Вашу предыдущую запись. Теперь бью по свой голове.

Автор: nik 23.03.2011 - 22:28
Виктор, ничего страшного. Еще раз повторю: спасибо Вам за теплые слова!

Автор: nik 22.06.2011 - 05:17
История с лакуной во второй серии "Сталкера" продолжается.
"Мосфильм" организовал официальный канал на youtube и стал выкладывать там свои фильмы.
Выложили и "Сталкера". Фразы "А что дурного в молитве?" там тоже нет...
См. здесь: http://www.youtube.com/watch?v=hUHBgqx8YP8
Я там отписался в комменте - возможно, кто-то увидит. Вроде бы за этим каналом пока следят...

Автор: zalom 21.07.2011 - 22:52
23 июня в субботу на Первом канале:
Премьера. "Александр Кайдановский. Загадки Сталкера"
http://www.1tv.ru/shed/23.07.2011#target1-171149

Автор: Виктор 21.07.2011 - 23:28
zalom
Спасибо, попробую записать. Если кто-нибудь сможет - продублируйте, пожалуйста.

Автор: Виктор 23.07.2011 - 18:13
Увы, ничего нового в этой премьере не сказали. Просто надергали старых интервью и перемонтировали их, не сильно, впрочем, утруждая себя даже перемонтированием.

Автор: fujinon 23.07.2011 - 18:52
Сегодня на канале "Культура" ещё http://www.tvkultura.ru/program.html

Автор: LGklen 23.07.2011 - 19:46
А Кайдановский то в Сталкере играл когда ему было 33...

Упоминали где-нибудь ?

Автор: Виктор 23.07.2011 - 23:04
Фильм "Неприкасаемый", который сегодня будут показывать по "Культуре", очень своеобразный, очень тяжелый для моего восприятия. Но в нем очень много интересного материала. В нем, например, упоминается о его крещении в католичестве, чего нет ни в одном другом фильме о Кайдановском.

Автор: fujinon 29.07.2011 - 00:58
Хочу поделиться ссылкой на сайт о А.Кайдановском. http://www.kaidanovsky.ru/archives/565

Автор: Виктор 29.07.2011 - 03:29
fujinon
Хороший сайт, добротный подход. Наверное, только надо было дать эту ссылку в другом разделе, например, "Ссылки" или "Актеры Андрея Тарковского".

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)