Форум об Андрее Арсеньевиче Тарковском


Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Вопрос к любителям «Зеркала»
Grigoriy
Дата 29.01.2011 - 00:34
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Что потерял и что выиграл этот фильм в результате отказа режиссера от включения в картину интервью с Матерью?
См. сценарий:
http://www.tarkovskiy.su/texty/scenarii/Belyi_den.html
http://tarkovskiy.su/texty/scenarii/Belyi_den02.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рустик
Дата 24.02.2011 - 05:06
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 313
Пользователь №: 229
Регистрация: 22.02.2007





Вот, всё то мы пытаемся узнать: выиграл бы фильм, не выиграл бы фильм. cool.gif
Нельзя говорить о таких вещах в сослагательном наклонении.
Неужели вы этого не понимаете? wink.gif
Ведь, настоящий творческий акт это - рождение.
Ну, разве можно, например, говорить какой-нибудь девочке: "Маша. Интересно, а вот если бы ты родилась Васей, какая бы ты была?" wink.gif
Вот, Шукшин взял и включил разговор с матерью в "Калину красную", а Тарковский взял и не включил.
(Уж простите за примитивность слога, так сказать. )
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Grigoriy
Дата 24.02.2011 - 12:07
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Так и быть - прощаю smile.gif Вопрос был ведь намеренно вполне - "провокативен"! За "Калину красную" особая благодарность! И ведь, действительно, так!!! Как мне это в голову не приходило? Интересно, упомянул ли кто-нибудь этот факт (например, М. Перепелкин, посвятивший почти главу взаимо-отношениям великих одно-курсников)?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 24.02.2011 - 19:09
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Grigoriy
Насколько я помню, у Михаила Перепёлкина этого в книге нет. Он делал акценты на другие моменты.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Olivin
Дата 7.03.2011 - 01:25
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Пользователь №: 822
Регистрация: 6.01.2010





Цитата
Вот, всё то мы пытаемся узнать: выиграл бы фильм, не выиграл бы фильм. 

Прекрасно Вас понимаю, Рустик.

Мне также странно, что слишком часто мы ссылаемся на того или иного исследователя творчества Тарковского. Для меня интереснее личное мнение форумчан, причем о фильме, который создан
таким, каким он в конечном итоге создан.
Цитата
Ведь, настоящий творческий акт это - рождение.

То есть некое таинство.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LGklen
Дата 5.05.2011 - 23:31
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 576
Пользователь №: 254
Регистрация: 6.06.2007





Цитата
- Послушайте, у Вас что-то...
- А, ну-ну-ну. Я уже это слышал. Мне это не грозит, я же врач
- А как же... "Палата номер 6"?
- Так это ж он все выдумал, сочинил...

У кого какие мысли, почему Тарковский ввел эти фразы в "Зеркало". И главное, в чем смысл такого странного и ничего не объясняющего ответа врача женщине? Не мог же ценивший Чехова Тарковский не понимать всю глубину проблематики чеховской повести? Или же он находился в том периоде творчества, когда юродивые не вошли в серьезное рассмотрение?
Признаться, на этом эпизоде я в растерянности.

Это сообщение отредактировал LGklen - 5.05.2011 - 23:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 5.05.2011 - 23:48
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Могу только - в сторону - заметить, что АТ одно время вполне серьезно собирался экранизировать (затевался альманах среднего метра с разными участниками: каж., такой был проект) - "Смерть чиновника".

Кто написал этот эпизод, неизвестно: они с Мишариным договорились не разглашать smile.gif

Кстати.... недавно совсем поймал себя на мысли, что реплика доктора, на которую и реагирует так Мать, - "рифмуется" как-то с изумлением Игната, которого как будто током ударио и при этом он чувствует, что с ним это уже было...

Сам диалог - действительно отсылает к зыбкому миру полу-реальности - полу-сна - полу-фантазий Зоны и "Жертвоприношения"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 5.05.2011 - 23:49
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Интересно, пишет ли об этой аллюзии на Чехова что-то - очень внимательно цепкий к таким вещам М.Перепелкин?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 6.05.2011 - 00:40
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Юродивые - вошли!
И в Зеркале эта тема открыто заявлена в монологе Лизы, в типографии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рустик
Дата 6.05.2011 - 01:01
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 313
Пользователь №: 229
Регистрация: 22.02.2007





Цитата
- Послушайте, у Вас что-то...
- А, ну-ну-ну. Я уже это слышал. Мне это не грозит, я же врач
- А как же... "Палата номер 6"?
- Так это ж он все выдумал, сочинил...

Мне кажется, интонация, с которой герои произносят этот диалог важнее смысла слов, которые они произносят. Я думаю, они могли сказать всё что угодно. А интонация их, по-моему, говорит просто о том, что встретились два человека, уставших от одиночества. И рады бы они как-то сблизиться, да не за что по-настоящему зацепиться. И поэтому в их голосе и игра, и раздражжёность, и если хотите, некоторое бессилие перед судьбой.
Ну, вот как-то так. wink.gif А что они там говорят. Не имеет значения.
Лично мне так видится.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
nik
Дата 6.05.2011 - 01:17
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 872
Пользователь №: 28
Регистрация: 25.12.2006





LGklen, а в чем проблема-то, я не очень понимаю?
И чего странного в ответе прохожего? Мне всегда этот фрагмент очень ясным виделся, и никогда я на нем не спотыкался... Может быть, поясните подробнее, что Вас смущает?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LGklen
Дата 6.05.2011 - 13:34
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 576
Пользователь №: 254
Регистрация: 6.06.2007





НЕ могу понять в чем суть эпизода. Ссылки на "выдумал, сочинил"...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 6.05.2011 - 13:58
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Но м.б. Вы немного расскажете и о том, какие смыслы Вы видите в чеховской повести...?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LGklen
Дата 6.05.2011 - 15:33
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 576
Пользователь №: 254
Регистрация: 6.06.2007





Григорий, я давно не читал. А опираться на любимый фильм Шахназарова или мое школьное сознание, когда произведение было прочитано, было бы неверно.
p.s.
Точнее, могу конечно рассказать, но не сейчас.

Это сообщение отредактировал LGklen - 6.05.2011 - 15:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 6.05.2011 - 15:44
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Да-да, пожалуйста...

Тогда, наверное, в Вашем ассоциативном ряду (Чеховская повесть - тема юродивых) многое прояснится.

Вы вспомнили, какую реплику-аллюзию в монологе Лизы (А. Демидовой) я имел в виду? smile.gif Это чрезвычайно важная для понимания образа Матери аллюзия - если еще к тому же вспомнить, что в сценарии были целые куски из Бр.Карамазовых (в том числе и про блаженную мать Алеши! Помните, кстати, как героя зовут? smile.gif )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0147 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]