Проект об Андрее Тарковском | Главная Помощь Поиск Участники |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
akipik |
Дата 10.06.2008 - 05:26
|
||
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 65 Пользователь №: 313 Регистрация: 1.06.2008 |
Дело в том, что "тумблер" щёлкает сам... Человек - слишком сложная конструкция. Мы управляем собою только отчасти. Или "да" или "нет" тут не бывает... Я могу с уверенностью сказать, что полностью просветлённой личностью на земле был Христос... Другие... возможно... не знаю. Опыт "незамутнённости", оставляет неизгладимый след в человеке, и прежним, конечно, ты уже не будешь. Кто это состояние пережил, тот будет его снова и снова искать... А как и где искать? Если бы всё было так просто... Вот и бродим по Зоне... попадаем в ловушки... То, что действовало раньше, уже не действует. Там, где раньше включался тумблер, теперь чёрная дыра... Впрочем, в нас оставляет след любое наше переживание... И Зона отзывается на наше внутреннее состояние внешними ситуациями, как и комната исполняет сокровенное... В этом парадокс... Всё так просто, что в дрожь бросает... А начинаешь идти и тебя останавливает невидимая сила... |
||
akipik |
Дата 14.06.2008 - 21:00
|
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 65 Пользователь №: 313 Регистрация: 1.06.2008 |
До меня "дошло" ещё кое-что. Один момент, смысл момента.
Это момент когда они шли по Сухому тонелю. Там была ловушка... Учёный от Сталкера и Писателя отстал, вернулся за рюкзаком. И они, увидев, что он потерялся, решили, что он уже не выберется. Пошли сами, через потоки воды, чередующиеся с раскалёнными углями - откуда они в воде?! И вышли к тому же самому месту, где до этого сидели. Там они встретили Профессора, мирно жующего свои бутерброды Смысл я увидела такой: Вода и огонь, Сухой тонель, раскалённые угли - это всё символизирует страсти человеческие. Когда человек подвергается воздействию страстей, ум оставляет его. И это погружение в страсти является ловушкой - хождением по кругу, при том, что ты не видишь что ходишь по кругу... и вырваться из такого круга можно только чудом... и поэтому Сталкер испытывает потрясение от всего этого - что они не увидели предупреждающей о ловушке гайки, повешенной Дикообразом и попали в ловушку... но вышли, увидели, остановились - это спасение, Зона их отпустила, дала увидеть что они ходили по кругу... страсти - это сильные желания... в любых сферах жизни... когда ты хочешь получить что-либо, и для тебя становятся все средства хороши... это путь разрушения мира и самого себя, ради удовлетворения собственных желаний... Страдания от отсутствия чего-либо желаемого, вынуждают человека достигать желаемого, и при достижении желаемого, они сменяются удовольствием... Но как только удовольствие проходит, вновь ощущаются страдания... подобно тому, как у наркомана. Это ловушка, бег по кругу, служение своим желаниям... |
stranger |
Дата 21.07.2008 - 12:52
|
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 Пользователь №: 323 Регистрация: 21.07.2008 |
А может он просто не испытывал страха, потому и прошел? Профессор не верил в опасность, Сталкер же по опыту знал, что там опасно и боялся.
|
Рустик |
Дата 3.08.2008 - 02:28
|
||
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 313 Пользователь №: 229 Регистрация: 22.02.2007 |
Подобные расклады воскрешают в моей памяти ответ Тарковского на один глубокомысленный вопрос: а что означает в "Сталкере" собака? "Собака, - ответил Андрей Арсеньевич, - означает собаку". |
||
Рустик |
Дата 29.08.2008 - 03:07
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 313 Пользователь №: 229 Регистрация: 22.02.2007 |
Пересмотрел намедни "Сталкера".
Раньше всегда проводил какие-то параллели, пытался как-то истолковать. А в этот раз смотрелось просто как "искусство в чистом виде" и думалось, о том, как слабо пытаться всё это трактовать... |
ратмиров |
Дата 23.09.2008 - 01:30
|
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5 Пользователь №: 291 Регистрация: 12.11.2007 |
Я извиняюсь,но лично для меня,Тарковский говорит просто об очевидных вещах.Человечество давным-давно находится в тупике.И все что может сделать талантливый художник,это дать возможность увидеть и прочувствовать этот тупик.Лично я в комнату бы не пошел.И все тут.Слишком хорошо я себя знаю.Много здесь говорилось о вере.Но ведь вера сама по себе ни хорошая,ни плохая.Это как нож.Можно масла на хлеб намазать,а можно человека убить.Вера должна чем-то двигаться.И единственное чем она может и должна двигаться - это любовь.Вот где мы терпим поражение.Несовершенство в любви.И именно это состояние загоняет нас в страх и неверие.Здесь нам уже ничего не может помочь.Ни знания,ни воля - вообще ничто.Это конец.Потомучто человек горд. Просить - значит унижаться.Унижаться - значит стыд.Стыд это противно.Я полностью согласен в этом с писателем.Срамно все это.Унижаться,сопли распускать,молится...И прав Сталкер, когда говорит что это все из гордости.
Это сообщение отредактировал ратмиров - 23.09.2008 - 01:36 |
Виктор |
Дата 23.09.2008 - 02:20
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1350 Пользователь №: 246 Регистрация: 23.04.2007 |
ратмиров Да, Тарковский говорит о вещах очевидных. И это удел всех великих людей - не говорить что-то новое, а напоминать о старых, но очевидных истинах.
А вот фразу, что "И все что может сделать талантливый художник,это дать возможность увидеть и прочувствовать этот тупик." я бы дополнил тем, чтобы не только дать прочувствовать этот тупик, но и дать правильное направление из этого тупика. Кстати, Тарковкий, на мой взгляд, один из немногих, которое это важное дополнение учитывает и пытается реализовать. А вот насчет любви я полностью с Вами солидарен, беда лишь в том, что даже это понятие сегодня как-то размыли и попытались опустить. |
ратмиров |
Дата 23.09.2008 - 02:25
|
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5 Пользователь №: 291 Регистрация: 12.11.2007 |
Правильное направление?
|
akipik |
Дата 4.10.2008 - 21:16
|
||
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 65 Пользователь №: 313 Регистрация: 1.06.2008 |
Может быть так, что тебе не иметь стыдно, может быть так, что тебе попросить стыдно... это этапы развития души... Следующий этап, когда уже стыдно НЕ попросить у Бога... Вы говорите, что вера двигается любовью. Но чтобы обрести любовь, её надо попросить. И чтобы стало стыдно НЕ попросить, нужно ВЕРИТЬ. Пётр усомнился и начал тонуть... вера необходима... Вера поддерживает, не даёт окончательно уйти на дно, когда ты тонешь в грехах, не имея любви... |
||
ратмиров |
Дата 5.10.2008 - 00:35
|
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5 Пользователь №: 291 Регистрация: 12.11.2007 |
В творчестве Тарковского,как и в искусстве ваапче - ответов нет.Есть вопросы, искания,предчуствия,попытки познать,понять,найти ответы на жизненные вопросы...и не более.На то оно и искусство,созданное по образу и подобию человеческому.Тарковский же, к сожалению(или скорее к счастью) краеугольным камнем не является.А испытывать потребность в вере и любви - человеку как известно свойственно.У некоторых правда эта потребность проявляется особо остро. Явить же настоящую любовь и подлинную веру человеку искусства не дано.Или Тарковский по Вашему является образцом любви и веры, достойным для подражания? Здеся разговор о силе(а равно как и бессилии) искусства,я считаю можно закончить.Потому что дальше,начинается другая история, история под названием Человек Иисус Христос.
|
Loky |
Дата 6.10.2008 - 00:42
|
Offline Сталкер Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 156 Пользователь №: 271 Регистрация: 9.08.2007 |
Ну вот опять пошла религиозная пропаганда! "Исус Христос - наш ответ". И этим ответом, этой любовью поджигались костры. истреблялись инакомыслящие, пышным цветом расцветало черносотничество. Поневоле вспоминаются строки индийского философа Ауробиндо Гхоша "Любовь - то смерть под маской, смерть, гладящая ласково добычу, пред тем. как поглотить её и взяться зановую" В том, то и отличие Тарковского от религиозных агиток, что у него нет готовых ответов. что он показывает, что ничто (любовь,в том числе!) не может покрыть бесконечность как корня человеческого существования. А абсолютизация любви породило такие чудовищные злодеяния,которые и в страшном сне не снились ни одному самому законченному злодею
|
ратмиров |
Дата 6.10.2008 - 01:13
|
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5 Пользователь №: 291 Регистрация: 12.11.2007 |
Истребление инакомыслящих достояние общечеловеческое.И под религиозными знаменами,и под знаменами атеизма.И во имя искусства тоже, как известно.Никакой пропоганды я не хочу уважаемый.Я про искусство...
|
Виктор |
Дата 6.10.2008 - 02:55
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1350 Пользователь №: 246 Регистрация: 23.04.2007 |
Да, Loky, Вы уж как-то нервно реагируете даже на само упоминание Иисуса Христа. А уж тем более, невозможно обсуждать творчество Андрея Тарковского, не затрагивая религиозных, в частности, христианских тем.
|
MaKS |
Дата 6.10.2008 - 08:25
|
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 55 Пользователь №: 9 Регистрация: 16.12.2006 |
Loky
Ну, пропаганда. Подумаешь, невидаль. В наше время надо спокойнее к таким вещам относиться, нервы беречь. Вот лично меня, по всему судя, А. Гхоша в качестве ответа устраивает никак не больше, чем И. Христос. Так я ж на стенку не лезу от этого. |
Loky |
Дата 6.10.2008 - 11:25
|
Offline Сталкер Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 156 Пользователь №: 271 Регистрация: 9.08.2007 |
Нет уж, позвольте, милостивые господа , объясниться.
Упоминать Христа можно очень ПО РАЗНОМУ: можно, как указание на тайну, апофатизм, безграничность духа (хороший пример Майстер Эккхарт), а можно - как агитку, готовый ответ на все вопросы, вроде "самое главное любовь" или "красота спасёт мир". Последний вариант меня и раздражает, что правда, то правда. Но задача любой религии именно давать простые образцы для поклонения; мысли - исследованию там нет места (мистические течения внутри каждой из религий потому, уже к религии имеют самое косвенное отношение). Мироздание намного сложнее, неоднозначнее, многограннее, чем тот его образ, который создаёт религиозное мировоззрение (уж очень сильно упрощающее мир; кстати, упрощающий мир атеизм не менее религиозен, уже в силу противопоставления теизму, они оба в одной плоскости пребывают).Но значение фильмов Тарковского (Сталкера -в особенности), что там мир и человек оказывается очень сложными, текучими, не вмещающимися в прокрустово ложе религиозной догматики. Тарковский же не вещает,а исследует. Приглашение к совместному исследованию - вот посыл его фильмов |
Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » |