Форум об Андрее Арсеньевиче Тарковском


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Метафизика Андрея Тарковского
Grigoriy
Дата 21.11.2008 - 23:16
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





в 60-е годы - ДА! НЕинтересно....
____________
Зато 10 лет спустя в разговоре с отцом (моим) по поводу выбора окончательного названия для ф. - Зеркало - АТ в ответ на замечание, что это КАК у Бергмана ("Как в зеркале"), уверенно сказал:
- Нет, у Б. имеется в виду совсем другое....
____________
это не в качестве спора. А просто о том, что было НЕсомненное развитие...
И в Сталкере не только со смешками Фрейндлих чиатает Апокалипсис (просто констатирую...) - но и заглавный герой читает зачало воскресное о путниках в Еммаус...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Loky
Дата 21.11.2008 - 23:19
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 156
Пользователь №: 271
Регистрация: 9.08.2007





Мдя... вспомнился мне анекдот о школьнике,из всего курса зоологии знающий только отряд блох. И вот попадается ему на экзамене вопрос о рыбах. А он отвечает таким образом: "Рыбы - это такие существа, у которых нет блох, а блохи это..." И начинает пространно рассказывать о блохах
Уж простите за неполиткорректное вступление, но тему я начал не о религиозных мотивах в фильмах Тарковского, а о метафизике его фильмов (метафизике, могущий быть не отрефлексированной самим Тарковским). А метафизика и религия - две вещи несовместные (те, кто хоть сколь нибудь подробно исследовал метафизическую традицию это хорошо знают). Но нет - и тут пошла песня о религиозности blink.gif Я и не против - но может быть, для этого создать соответствующую тему?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 21.11.2008 - 23:21
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





MaKS

Я бы с Вами согласился, если бы речь шла о художнике со светсткой точки зрения, но речь идет именно об иконописце, а иконопись в самой своей сути неотделима от Православия и всей ее традиции.

И в силу того, что Тарковскому был интересен именно художник, то это лишь подтверждает, что вряд ли он сам представлял, за что именно он взялся, делая "Рублева".
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Grigoriy
Дата 21.11.2008 - 23:30
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





ИМХО wink.gif
В Солярисе, Сталкере и Жертвоприношении - метафизика СУГУБО религиозная! wink.gif

В Зеркале - есть ли мета-физика?
Не есть ли это ф.-трагедия о НЕвозможности транс-цензуса?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Loky
Дата 21.11.2008 - 23:41
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 156
Пользователь №: 271
Регистрация: 9.08.2007





Религиозная метафизике - это плеоназм, вроде "сухой воды". Простите, но метафизика с религией - взаимоисключающи (я,как професиональный философ имею некоторое представление об этом предмете). Богословие - не метафизика (если, где и есть точки пересечения богословия и метафизики - так это в апофатической теологии, но и то апофатика в этом случае обслуживает религиозные установки, она искусственно введена в религию через неоплатонические заимствования). Трансцензус АБСОЛЮТНО нерелигиозное понятие - так, как это выход за пределы к Ничто, где столь любезные человеческому обыденному сознанию любовь, милость и пр. ПРИНЦИПИАЛЬНО неуместны. Символика Бога - вообще к Трансцензусу никакого отношения не имеет - достаточно рассмотреть этимологию этого слова (индоиранское "Бага" - богатство, полнота - в то время, как Трансцензус - ничто, пустота, т.е. то, что принципиально внеположено религиозным установкам).[b] Показательно высказывание о различие метафизики и религии одного из наиболее глубоких метафизиков 20 столетия Мераба Мамардашвили: "Тема трансцензуса вообще представлена в религии очень стушёвано. Религия останавливаентся на том, чтобы вызвать в человеке чувство почитания. Метафизика идёт дальше - к пониманию"

Это сообщение отредактировал Loky - 21.11.2008 - 23:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 21.11.2008 - 23:47
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Вы имели в виду - ОКСЮМОРОН? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 21.11.2008 - 23:50
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Тогда какое отношение безусловно РЕЛИГИОЗНЫЙ художник (каким себя сознавал поздний АТ) имеет к так понятой метафизике?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Loky
Дата 22.11.2008 - 00:06
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 156
Пользователь №: 271
Регистрация: 9.08.2007





Ну,в частности такое, что Андрей тарковский отнюдь не БЕЗУСЛОВНО религиозный художник wink.gif Безусловно религиозный художник не вставлял бы в уста Сталкера высказывание из Лао цзы, безусловно религиозный художник не просил бы своего композитора (Артемьева) ввести в музыку тему дзен-буддизма, безусловно религиозный художник не поместил бы вслед за эпизодом молитвы эпизод похода к ведьме (и ритуального соединения с ней), безусловно религиозный художник не одел бы своего героя в момент сожжения им дома, кимоно со знаком Великого Предела вкупе с сопровождающей действие дзенской музыкой Ватанабэ Идзо, безусловно религиозный художник не испытывал бы сильный интерес к астрологии (уже в Швеции, то есть это поздний Тарковский) и работам Карлоса Кастанеды (да так, что имя это упомянуто во дной из знаковых работ позднего Тарковского "Слово об Апокалипсисе")
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 22.11.2008 - 00:08
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





религиозный!
Вы просто о Шифферсе никогда НЕ слыхали.
Могу ссылочки прислать smile.gif
Шифферс много и подробно писал о буддо-христианстве, напр. ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Loky
Дата 22.11.2008 - 00:16
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 156
Пользователь №: 271
Регистрация: 9.08.2007





Знаю работы Евгения Шифферса, уже лет как 20. но его эсеитика - так сказать, свободное творчество, как бы сказали патристики, какодоксия (частное мнение). Буддохристиансво - абсурд, как с позиций христианства ( сугубо религиозной системы), так и с позиций буддизмы (системы преимущественно метафизической, за исключением ламаизма). Религиозность имеет очень чёткие каноны и нормы, отступление от которых автоматически выводит человека за пределы религиозности. столь странное сочетание в Тарковском элементов христианства. даосизма, буддизма, кастанедовской магии человека знания и т.д) нарушает все мыслимые и немыслимые догматы, и неизбежно выводит его фильмы за узкие рамки религиозного мировосприятия
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 22.11.2008 - 00:24
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Простите за самоуверенный тон!
просто ПОСЛЕ ЕЛШ - меня уже никакая эклектика НЕ удивляет...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 22.11.2008 - 00:26
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Но - по-Вашему ОЩУЩЕНИЮ - АТ верил в Личного БОГА?
Зачем тогда Александр молится Молитвой Господней?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 22.11.2008 - 00:26
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





А почему бы Тарковскому не иметь своего частного мнения?

Это сообщение отредактировал Виктор - 22.11.2008 - 00:49
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Loky
Дата 22.11.2008 - 00:27
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 156
Пользователь №: 271
Регистрация: 9.08.2007





smile.gif Не берите в голову...А, что касается Евгения Львовича...ммм..ну,что ж знатный фантазёр и романтик...но лучше бы писал только художественное wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 22.11.2008 - 00:30
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Како-доксия - дурноверие...
но это в КИНО!
НЕ перед аналоем или Чашей...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0155 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]