Форум об Андрее Арсеньевиче Тарковском


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> "Донный" :) смысл "Сталкера"
Grigoriy
Дата 26.11.2011 - 20:17
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Вы просто со-поставьте: письмо к Пушкина к Чааадаеву и хронику с пограничниками (в Зеркале), с одной стороны, - и эту запись в Мартирологе в разгар монтажно-тонировочных работ по "Сталкеру", с другой - запись от 23.12.1978: http://tarkovskiy.su/texty/martirolog/serdce.html

Это сообщение отредактировал Grigoriy - 26.11.2011 - 23:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Olivin
Дата 26.11.2011 - 23:24
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Пользователь №: 822
Регистрация: 6.01.2010





Перечитала
Цитата
23.12.1978
. Честно говоря не поняла, что Вы имеете ввиду. Что именно предсказал Тарковский?
Ну, да бог с этим вопросом - пусть будет предсказателем.
Меня очень заинтересовала Ваша трактовка, хотя она и спорная.
Цитата
Этим актом, он уничтожает друную безконечность повторяемости неподлинного бытия и возвращает открытое будущее, возможность будущего = возможность выхода в подлинное бытие (для сына)

В устах известного философа "дурная бесконечность" - это продолжение рода человеческого. Вы это имели ввиду?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 26.11.2011 - 23:41
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Вы имеете в виду Вл. Соловьева? smile.gif))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 26.11.2011 - 23:45
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Вот эта запись:
"Боюсь будущего: китайцев, катаклизмов, апокалиптических бедствий. Боюсь за детей, за Ларису. Боже, дай сил и веры в будущее, дай будущее для прославления Твоего. Мне! Ведь я тоже хочу участвовать в этом!"

http://tarkovskiy.su/texty/martirolog/serdce.html

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 26.11.2011 - 23:49
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Под дурной безконечностью я имел в виду то состояние status quo ante, к которому всё (за мелкими исключениями) возвращается утром, после пробуждения Александра (разговор за столом)...

Вообще, для меня - спор-диалог АТ с Ницше в фильме очевиден, но мало кем раскрыт (боюсь я smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 27.11.2011 - 02:00
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





Если продолжать тему '' апокалиптических" предвидений в фильмах А.Т. ,то как-то последние новости наталкивают на некоторое сходство событий в последнем фильме который снимался как раз в этом районе .. http://newskey.ru/news/203008
и вот ещё http://www.ves.lv/article/195179

Это сообщение отредактировал fujinon - 27.11.2011 - 02:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 27.11.2011 - 17:21
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Очень интересно! Большое спасибо!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Olivin
Дата 28.11.2011 - 00:41
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Пользователь №: 822
Регистрация: 6.01.2010





Цитата
Вы имеете в виду Вл. Соловьева? ))

Вообще-то я имею в виду Н. Бердяева. У него понятие "дурная бесконечность " обозначает продолжение рода, т.е. бесконечность существования человека как вида. В этом смысле Тарковский где то перекликается с Бердяевым вот в этом своем высказывании из Мартиролога:
"Жизнь никакого смысла, конечно, не имеет. Если бы он был, человек не был бы свободным, а превратился бы в раба этого смысла, и жизнь его строилась бы по совершенно новым категориям. Категориям раба. Как у животного, смысл жизни которого в самой жизни, в продолжении рода. Животное занимается своей рабской работой потому, что чувствует инстинктивно смысл жизни. Поэтому его сфера замкнута. Претензия же человека в том, чтобы достичь абсолютного.
5 сентября 1970"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 28.11.2011 - 00:53
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Думаю, Вы не будете отрицать того очевидного факта, что миро-воззрение АТ развивалось. В "Сталкере" почти всё поставлено под сомнение - кроме Чуда жертвенной Любви. Но это чудо не является "гарантом стабильного будущего" smile.gif - вот о чем я писал в начале этого топика. А в молитве этой (декабрь 1978 г.) - очень внятно ведь АТ формулирует смысл СВОЕЙ жизни...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Olivin
Дата 2.12.2011 - 23:07
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Пользователь №: 822
Регистрация: 6.01.2010





Цитата
"Боюсь будущего: китайцев, катаклизмов, апокалиптических бедствий. Боюсь за детей, за Ларису. Боже, дай сил и веры в будущее, дай будущее для прославления Твоего. Мне! Ведь я тоже хочу участвовать в этом!"


Откровенно говоря, еще когда я читала Мартиролог, эта запись никак не вязалась у меня с тем образом Тарковского, который я себе представляла. Как -будто не им написано. Я и сейчас ее не понимаю.
Мне всегда казалось, что "смысл СВОЕЙ жизни"
он видит в этом: "Претензия же человека в том, чтобы достичь абсолютного."

(Но это мне так хотелось бы, а как на самом деле...?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 2.12.2011 - 23:10
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Это сильнее и мощнее всего в "Солярисе", имхо... это - ДА СВЯТИТСЯ ИМЯ ТВОЕ!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 24.12.2011 - 17:32
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Наконец, со-образил с чем именно у меня ассоциируется финал (последние секунды) "Сталкера" - с так и не виденным мной финалом (известен мне только по описаниям) "Бориса Годунова"...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 28.12.2011 - 13:47
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 9.01.2012 - 21:08
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Интересно smile.gif Скептическая запись о русском мессианизме у русских гениев, вскоре по окончании Сталкера, 16.4.79. Мартиролог, с. 203-204
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Olivin
Дата 9.01.2012 - 23:04
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Пользователь №: 822
Регистрация: 6.01.2010





Интересно. что А.Т. вообще весьма критически относился к общепризнанным талантам и "гениям". Да, рассуждения Толстого и Достоевскогои об исключительности русской души и значительности роли России всегда были в чести у наших сограждан и наших вождей.
Но эти замечания Тарковского были навеяны разговором с Павленком, вероятно. "Водка - символ России"! И кто станет это отрицать теперь?

Еще более интересное замечание чуть выше:"Что будет когда он (Брежнев) умрет? Куда пойдем? Одному Богу известно. И еще то известно, что лучше не будет, а только хуже."
Но такие опасения тогда были не только у А.Т.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0166 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]