Архив О. Сурковой выставлен на продажу

Я вообще не понимаю "проблемы" доступа к архиву. Оцифровать тексты - день работы, аудиозаписи еще день.
И архив бы был доступен ВСЕМ людям на планете Земля имеющим доступ в Интернет. В 21м веке живем, на минуточку! Но нет, и нынешним владельцам популяризация культурного наследия АТ не нужна. Опять камерность, опять "фестивали", доступ для "изучения" только "специалистами"... такое ощущение, что в архиве какие-то порноматериалы, вот чесн.слово... Что там такого страшного, чего нельзя опубликовать? Или опять и государство решило бабло рубить на наследии Тарковского? Как это все мелочно и меркантильно. Впрочем, вся история творческого наследия АТ именно такая, почемуто. Наверное люди такие его окружали.

Это сообщение отредактировал nils - 6.01.2013 - 20:43

Пока никаких офиц.заявлений не было от руководства Ив.области... Поживем - может, что и увидим...

Купленный 28 ноября 2012 года в Лондоне архив Тарковского планируют хранить в доме-музее Андрея Тарковского в Юрьевце. Дом сам по себе не большой. Места для работы с документами думаю там не предоставят. Согласен самый разумный вариант это оцифровка и выложить документы в свободный доступ в интернете. Но вряд ли это в ближайшее время будет сделано. Да и к Тарковскому у нас отношение особенное. Был в 2011 году в доме-музее Андрея Тарковского в Юрьевце. В одной из комнат на стене сделано семейное древо семьи Тарковского. На мой вопрос почему на этом древе нету третьего сына Александра экскурсовод как то изменился в лице. Тоже самое наблюдалось на одной из встреч памяти Андрея Тарковскго в Иванове. Табу есть они остались... Вот здесь фото отчет о поездке В Юревец в дом музей Андрея Тарковскго.

P.S. Виктор, хотел вам направить письмо в личку. Но отправить не получается, выдается сообщение, что личный ящик переполнен!

Это сообщение отредактировал Eugen - 7.01.2013 - 00:05

Григорий, повторю уже сказанное когда-то по смежному поводу: не надо считать зрителей идиотами. Если кто-то и запутается, то те самые исследователи и специалисты разъяснят запутавшимся, что и как. Это не повод скрывать материал.

Виктор, совершенно верно, гнить могут, где угодно - и за границей и у нас. И доступными их может сделать, кто угодно - человек оттуда или человек отсюда. Я про это и написал. Мне абсолютно неважно, где физически будут материалы. Важно, чтобы они были доступны не избранной касте киноведов (Сурковой, Тарковскому-мл. или гипотетическому Триеру ТАМ или собирательному Салынскому ЗДЕСЬ), а всем, кто захочет с ними познакомиться. Интернет это позволяет в полной мере, о чем совершенно справедливо говорит nils.

Я вообще не понимаю, на основании чего может быть вообще помышлено о разделении ответственностей относительно приобретенных материалов. Какие специалисты? Кто себя кроме нескольких лиц рискнет назвать специалистами?

Покупка изначально должна была подразумевать доступ всех ко всему и в электронном (по возможности) виде.

Это сообщение отредактировал LGklen - 7.01.2013 - 16:07

Признаюсь честно, мне не понятен общий пафос. Есть ли разве в общем доступе тот же Флорентийский архив Тарковского? Или мы имеем свободный доступ к запасникам Лувра? Или других музеев?


Покупка изначально должна была подразумевать доступ всех ко всему и в электронном (по возможности) виде.

Евгений, Вы серьезно?

Eugen
Ящик чуть освободил. Простите, что не сделал раньше.

Виктор, про Лувр вам ничего не скажу, да и про доступность архивов тоже.
Но вот почему-то "Страсти по Андрею" и вырезанные сцены из "Соляриса" издал не ГФФ, а заграничный Критерион. Наши сподобились пристойно издать только "Рублева". "Зеркало" на DVD от ГФФ убито, о чем я неоднократно говорил (уж лучше бы и не реставрировали...). Недавно стал пересматривать - не смог физически; это совершенно другой фильм, нежели тот, который я смотрел на пленке в ленинградском фильмофондовском "Спартаке". Из "Сталкера", по вашим свидетельствам, убирают значимые фразы...
Понятно, что все упирается в деньги. И флорентийский архив нам никто не покажет до тех пор, пока он будет приносить прибыль. И приобретенный сурковский - тоже. Дай Бог, чтобы я ошибался.

И еще одно соображение. Тарковский в российском (да и мировом) кино 20 века - примерно то же, что Леонардо в живописи или Бах в музыке. Представляете ли вы ситуацию, при которой произведения Баха или Леонардо будут закрыты от людей под тем предлогом, что "это все для специалистов, пусть изучают"?
Мой пафос состоит только в том, что наследие Тарковского должно быть достоянием человечества в полном объеме - и канонические, отражающие последнюю волю, издания его картин, и промежуточные варианты, и наброски, и дневники, и сценарии... Вы с этим не согласны?

Nik, самое смешное, что Критерион мог бы выпустить ПВС еще тогда в 2001 когда выпускал Солярис, они в интервью сами говорили, что хотели сделать двойное издание, но просто посчитали нерентабельным двухдисковую печать тиража (бизнесмены, что с них взять).
Вывод напрашивается сам-собой, если те же кто взахлеб нам вешает лапшу на уши про боязнь недопонимания народом, спокойно америкосам все разрешает: да жлобствуют они! Нет других объяснений.


Надеюсь с архивом этого не случиться, т.к. все-таки государство как таковое не заинтересовано в жлобстве, хотя все может уперется опять в конкретного чиновника.


А за выпуск Зеркала на блюрее с 1K-трансфером для DVD десятилетней давности и с пленки Мосфильмофонда (а не исходников ГФФ) - вообще увольнять всех надо. Я не понимаю куда смотрит директор Мосфильма? Это ведь халтура и позор несмываемый. Мировой шедевр демонстративно изгажен. Его (директора) бы фильм вышел в таком качестве на блюрее, посмотрел бы я на его реакцию. А Тарковский за себя уже не вступится, над ним издеваться можно.

А знаете, что в этом позоре с Зеркалом самое смешное-поучительное? А то что... вот, казалось бы, над шедевром надругались, в народ (за который все так радеют) пошел блю-рей откровенно бракованный, лежит на каждой полке магазинов по всей России. Да? И тут вроде самое время всем этим наследникам, киноведам, чиновникам, приблеженным и прочим кто не выпускал все эти годы ПВС в народ... возмутиться, устроить скандал, настоять на отзыве и уничтожении тиража порочащего память АТ, добиться что бы МФ и КП перестали халтурить и сделали таки релиз фильма из ГФФ исходников... но нет. Этого не происходит! Шедевр Тарковского принародно изгажен, а этой всей своре "придворных" хоть бы хны.
Давайте, сделаем простой логический и единственный вывод - да плевали они на народ, на "творческое наследие" и его "чистоту". Сидеть на крупе и этим быть нужным и важным, и не ссорится с копирайтером, деньги дающим, вот и все что нужно этим людям.

Это сообщение отредактировал nils - 8.01.2013 - 07:59

Да что вы все носитесь с этой промежуточно-рабочей версией как с писаной торбой. Это приобретает комично-фетишистский характер уже Сам АТ в 1980 году - дай ему свободу рук - сильно бы почистил (и сократил!!) final cut... Но вот не дано ж ему было!

http://vk.com/shtift вот умелец сделал СВОЙ вариант Сталкера! На 105 минут. Убрал, понимаешь, все "ненужные" длинноты... И таких умельцев в сети - легионы... Иногда культуре и экологическая защита не помешает.

Григорий, при чем тут ваши догадки о том, кто и что почистил бы? При чем тут ссылки на малоадекватных товарищей?
Вы можете привести хотя бы один внятный аргумент, кроме "народ не поймет"?
А то ведь так можно договориться и до такого: что вы все тут с этим Тарковским носитесь как с писаной торбой? Да если бы он до нашего времени дожил, то сказал бы: все, что я наснимал - это никуда не годится и надо переделывать! А потому народу вообще не надо все это показывать, раз нет последней воли автора. Вот в Царствии Небесном спросим у Андрея Арсеньевича - а он нам и скажет, что и как надо смотреть. А пока Ваенгу слушайте, она не против.
Простите, достали уже со своей "экологической защитой" народа от Тарковского...

Это сообщение отредактировал nik - 8.01.2013 - 17:07

nik
Полностью соглашусь с Вами о значимости наследия Андрея Тарковского в мировой культуре, двумя руками поддерживаю.
Единственная загвоздка лишь в том, что прошло слишком мало времени, да и влияние денежного фактора Вы оценили абсолютно верно.
Я не говорю, что это хорошо, но я знаю, что эта данность нашей реальности, и мы не всегда можем повлиять на эти реалии.

Впрочем, два Ваших действия действительно повлияли на дальнейшее развитие событий:
1. Запись ПВС на кассету с последующим распространением, что, на мой взгляд, сподвигло ГФФ хоть как-то выпустить DVD с этим фильмом;
2. Перевод и дальнейшая публикация в медиа-архиве главы "Жертвоприношение", что заставило Фонд Тарковского опубликовать фрагмент этой главы по первоисточникам.

Действовать приходится так и и только так, а криками о том, что кто-то что-то нам должен, мы тут ничего не сделаем. Только ставить перед фактом.

А то, что с новыми материалами сначала работают специалисты и исследователи, считаю абсолютно нормальным явлением.

Это сообщение отредактировал Виктор - 8.01.2013 - 18:47

Через пару лет после фестиваля АТ сократил каннский вариант Соляриса ещё на полчаса для итальянского проката. Я бы многое отдал, что бы увидеть этот вариант (а заполучить - так полцарства). а ПВС может и "промежуточно-рабочая версия", но именно про неё АТ написал, что "Свой Солярис я сделал".
Поймите, дело не в том какой cut есть final-ный, а в том как меняется произведение выходившее из рук мастера в разные моменты его творчества. ВСЕ сохранившиеся версии произведений - уникальны и желанны. Это не жены, одна любимая, другая для фестиваля, третья для проката

Вот почему музеи, "дома" (прости господи) Тарковских не занимаются поисками этого кинонаследия (в частности поисками итальянской версии Соляриса)??? (и годами не замечали архива Сурковой) А ответ банален и он был приведен мною выше.

Ребята, кроме нас + ДА, на фиг это никому не надо. Ни чиновникам ни наследникам.

P.S. В сети появились первые скриншоты с блю-рея Ivan's Childhood. Критерион как всегда на высоте. И с этой высоты отчетливо видно в какой пропасти Мосфильм и Крупный план со своей Зеркальной халтурой имея исходники под боком в ГФФ.

Это сообщение отредактировал nils - 9.01.2013 - 03:09

Виктор, спасибо за взвешенный ответ.

Я в общем-то и не предлагаю кричать и ждать милостей от кого-то. Что можно, мы делаем. И Вы - больше, чем кто-либо другой.
Меня заботит то, что те, кто может больше нас с Вами, не только не помогают, но еще и всячески препятствуют, подводя при этом философские основания под вставление палок в колеса... А уж когда к этому стройному хору присоединяются те немногие, от кого ждешь поддержки - тут уж совсем руки опускаются... "Экологическая защита" Григория меня просто добила...