Форум об Андрее Арсеньевиче Тарковском


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Китае-фобия АТ...
Grigoriy
Дата 11.05.2011 - 17:50
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





и прогнозы "футурологов":
http://www.politonline.ru/ventilyator/8353.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 11.05.2011 - 18:18
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Grigoriy
Собственно, ничего нового он не сказал. Холодная окупация - это логическое следствие капитуляции в холодной войне.
Но я не помню, что по этому поводу говорил Тарковский.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Grigoriy
Дата 11.05.2011 - 18:31
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Запись в Мартирологе (декабрь 1978 - озвучание "Сталкера") + конечно же! - хроника соотв. в "Зеркале".

Прогноз-заклятие это - можно, однако, сравнить с пророчеством прп. Серафима Вырицкого:
"Наступит такое время, когда Россию станут раздирать на части. Сначала ее поделят, а потом начнут грабить богатства. Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени восточную ее часть Китаю. Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь – китайцы, которые станут переселяться в Россию, жениться на русских ив конце концов хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает пойти дальше, Запад воспротивится и не позволит" -

и с текстом, приписываемом старцу Серафиму (Тяпочикну):
"Во время памятной беседы <в 1977 г.> присутствовала молодая женщина из сибирского города. Ей старец сказал: "Ты примешь мученическую кончину от руки китайцев на стадионе твоего города, куда они сгонят жителей-христиан и несогласных с их правлением". Это был ответ на ее сомнение по поводу слов старца, что практически вся Сибирь будет захвачена китайцами. Старец говорил то, что открылось ему о будущем России, он не называл дат, лишь подчеркивал, что время свершения сказанного – в руках Божиих, и многое зависит от того, как будет складываться духовная жизнь Русской Церкви, насколько крепка будет вера в Бога у русских людей, каков будет молитвенный подвиг верующих. <…>

Старец говорил, что развал России, несмотря на кажущуюся силу и жесткость власти, произойдет очень быстро. Сначала разделятся славянские народы, затем отпадут союзные республики: прибалтийские, среднеазиатские, кавказские и Молдавия. После этого центральная власть в России станет еще более ослабевать, так что начнут отделяться автономные республики и области.

Дальше пойдет еще больший развал: власть Центра перестанут на деле признавать отдельные регионы, которые попытаются жить самостоятельно и уже не будут обращать внимания на указы из Москвы. Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем. Произойдет это не военным путем: китайцы вследствие ослабления власти и открытых границ станут массами переселяться в Сибирь, скупать недвижимость, предприятия, квартиры. Путем подкупа, запугивания, договоров с власть имущими они постепенно подчинят себе экономическую жизнь городов. ВсЈ произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся… в Китайском государстве. Судьба тех, кто останется там, будет трагична, но не безнадежна. Китайцы жестоко расправятся со всякими попытками сопротивления. (Потому и предсказал старец мученическую смерть на стадионе сибирского города многих православных и патриотов Родины).

Запад будет способствовать этому ползучему завоеванию нашей земли и всячески поддерживать военную и экономическую мощь Китая из ненависти к России. Но потом они увидят опасность для себя, и когда китайцы попытаются уже военной силой захватить Урал и пойти дальше, будут всеми способами препятствовать этому и даже могут помочь России в отражении нашествия с Востока.

Россия должна выстоять в этой битве, после страданий и полного обнищания она найдет в себе силы воспрянуть. И грядущее возрождение начнется в землях, завоеванных врагами, в среде русских, оставшихся в бывших республиках Союза. Там русские люди осознают, что они потеряли, осознают себя гражданами той Отчизны, которая еще живет, пожелают помочь ей восстать из пепла. Многие русские, живущие за границей, станут помогать восстановлению жизни в России… Многие из тех, кто сможет убежать от гонений и преследований, возвратятся в исконные российские земли, чтобы наполнить брошенные деревни, возделывать запущенные поля, использовать оставшиеся неразработанными недра. Господь пошлет помощь, и, несмотря на то, что потеряет страна главные месторождения сырья, найдут на территории России и нефть, и газ, без которых невозможно современное хозяйство.

Старец говорил, что Господь допустит потерю огромных земель, дарованных России, потому что мы сами не смогли их достойно использовать, а лишь загадили, испортили… Но Господь оставит за Россией те земли, которые стали колыбелью русского народа и были основой Великорусского государства. Это территория Великого Московского Княжества XVI века с выходами к Черному, Балтийскому и Северным морям. <...>"

(http://rusk.ru/st.php?idar=13308)

Это сообщение отредактировал Grigoriy - 11.05.2011 - 18:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 8.06.2011 - 23:40
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 9.06.2011 - 00:38
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Grigoriy
Григорий, боюсь, что данная тема далеко уходит от Тарковского. Может, лучше перенести это все в "Курилку"?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Grigoriy
Дата 9.06.2011 - 00:47
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Нет. Я сюда не буду часто ссылки кидать. smile.gif

А тема для АТ была чрезвычайно важная!
Увы - это мало кем отмечено sad.gif
Я имею в виду - апокалиптический подтекст хроники в "Зеркале" = компонента существенная очень - его (весьма амбивалентного, но НЕ диссидентского совсем!) отношения к СССР в 1970-е
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 9.06.2011 - 02:25
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Цитата (Grigoriy @ 8.06.2011 - 21:47)
А тема для АТ была чрезвычайно важная!
Увы - это мало кем отмечено sad.gif
Я имею в виду - апокалиптический подтекст хроники в "Зеркале" = компонента существенная очень - его (весьма амбивалентного, но НЕ диссидентского совсем!) отношения к СССР в 1970-е

Оно и понятно. Те, кто помнит довоенное время, то все отмечают, что заселение России китайцами было очень большим. И мало кто помнит сейчас, что большевики использовали китайцев в качестве наемников в гражданской войне, и их зверства по отношению к русскому населению выходит даже за пределы самого извращенного воображения. Чего стоит только поедаение детей (не буду выкладывать фотографии, дабы не шокировать слабонервную публику). С началом войны все китайцы сгинули из России.

Я разговаривал со стариками, они это все прекрасно помнили.
Знал об этом, наверное, и Андрей Тарковский.

Это сообщение отредактировал Виктор - 9.06.2011 - 02:26
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Grigoriy
Дата 9.06.2011 - 02:29
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





В 70-е годы - это страшно распр.тема в Самиздате: новая кит.угроза...

Кстати о той повети Гессе: не исключено, что и ее мог АТ читать в самиздатовском переводе...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 9.06.2011 - 02:32
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Эти мальчики-пограничники на Даманском - это ОЧЕНЬ экзистенциально-пронзительное и в то же время неразрубимым узлом связанное с апокалиптикой более поздних фильмов...

Просто в Зеркале это экранировано собственно кит.хроникой - которая может показаться эзоповой фигой в кармане (особенно - если ее в один ряд поставить с эпизодом в типографии)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 14.09.2011 - 13:34
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





23 декабря 1978 г.
"Боюсь будущего: китайцев, катаклизмов, апокалиптических бедствий. Боюсь за детей, за Ларису. Боже, дай сил и веры в будущее, дай будущее для прославления Твоего."
http://www.tarkovskiy.su/texty/martirolog/serdce.html

Только сейчас обратил внимание, что Андрей Арсеньевич ассоциирует страх перед китайцами с будущим, с катаклизмами и апокалиптическими бедствиями.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Grigoriy
Дата 14.09.2011 - 13:47
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Да, именно ТАК!

В Зеркале - та хроника пронзительная (мальчики-пограничники как именно Удерживающий! - заметил это мой друг В. Карпец, еще в середине 80-х). А в Сталкере - прямая цитата голосом Фрейндлих, да и ВСЯ атмосфера фильма!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LGklen
Дата 15.09.2011 - 11:25
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 576
Пользователь №: 254
Регистрация: 6.06.2007





В Сталкере Китае-фобия ??? )))


Помню, в годах этак 1976-1977 в раннем детстве, отец рассказывал мне, что китайцев много и они недружелюбны к нам из-за ссоры нескольких десятилетий ранее, кажется что мы изобличили диктатора Сталина (которого они почитали) и Китай отозвал обратно всех своих студентов.
Мне было страшно, и отцу, похоже, тоже. И я спросил кто победит в войне - и он ответил - конечно китайцы. Но добавил - что мы изобрели лазер и как только китайцы начнут переходить нашу границу, мы их разрежем сразу всех лазерным лучом (как инженер Гарин разрезал скалу). )))

Но мне кажется, Тарковский должен был понимать, что по большому счету Китай России - не враг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 15.09.2011 - 12:24
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Да нет. В Сталкера - апокалиптика smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0181 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]