Проект об Андрее Тарковском | Главная Помощь Поиск Участники |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (4) 1 [2] 3 4 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
LGklen |
Дата 6.05.2011 - 15:58
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 576 Пользователь №: 254 Регистрация: 6.06.2007 |
Григорий, нет, плохо помню. Точнее, не помню в деталях, но пересмотрю.
Лиза предъявляла ей претензию, что как только ее муженек терпит - в общих чертах. "Да ты же---" какая-то. А вот какая - это как у Пушкина, не запоминаешь в детали, только настроение. ) Насчет, как героя зовут... не понял вопроса. Это же собирательный образ. |
Grigoriy |
Дата 6.05.2011 - 16:16
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
Героя зовут - Алексей. Мальчика соотв. Алеша.
Цитата из лит.сценария: Мать. Я, пожалуй, пойду в душ. Где же гребенка? Елизавета Павловна. Боже мой, ты знаешь, на кого ты сейчас похожа? Мать. На кого? Елизавета Павловна. На Марию Тимофеевну. Мать. Какую Марию Тимофеевну? Елизавета Павловна. На! Мать. Что «на»? Елизавета Павловна. Ну ты же гребенку ищешь? На! Мать (нервничая). Слушай, ты можешь, наконец, нормально? Какую Марию Тимофеевну? Елизавета Павловна. Ну была такая Мария Тимофеевна Лебядкина. Сестра капитана Лебядкина, жена Николая Всеволодовича Ставрогина. Мать. При чем тут все это? Елизавета Павловна. Нет, я просто хочу сказать, что ты поразительно похожа на Лебядкину. Мать (обиженно). Ну хорошо, допустим. А чем же именно я на нее похожа? Елизавета Павловна. Нет, все-таки Федор Михайлович... Что бы ты тут ни говорила... Мать. Что «я ни говорила»? Елизавета Павловна (переходя на крик). «Лебядкин, принеси воды, Лебядкин, подавай башмаки!» Вся только разница в том, что братец ей не приносит воды, а бьет ее смертным боем. А она-то думает, что все совершается по ее мановению. Мать (на глазах ее показываются слезы). Ты прекрати цитировать и объясни. Я не понимаю. Елизавета Павловна (входя в раж). Да вся твоя жизнь — это «принеси воды» да «подавай башмаки». А что из этого выходит? Видимость независимости?! Да ведь ты же пальцем шевельнуть попросту не умеешь... Если тебя что-нибудь не устраивает — ты или делаешь вид, что этого не существует, или нос воротишь. Чистюля ты! http://www.tarkovskiy.su/texty/scenarii/Belyi_den.html |
nik |
Дата 6.05.2011 - 21:09
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 872 Пользователь №: 28 Регистрация: 25.12.2006 |
Григорий, там дальше еще есть замечательная реплика Тереховой в адрес Демидовой, как раз в тему, о которой вы говорите:
- Перестань юродствовать!.. Про Алешу Карамазова - да, есть такая параллель. В свое время я размышлял над тем, почему героя зовут не Андрей - ведь фильм откровенно автобиографичен. И тут Достоевский пришел на выручку. Кстати, я часто думаю: а не для того ли он цитаты из "Бесов" ввел, чтобы зритель еще и об этом подсознательно задумался |
Grigoriy |
Дата 6.05.2011 - 23:45
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
Да, Алеша в смысле Карамазов - спрятан (в том числе от цензуры - всякой, не только казенной).
Вся сцена с Лизой-Демидовой - тоже палимпсест такой: это сценаристско-режиссерское юродствование. Мать сравнивается с важнейшим образом "романа под подозрением", важнейшим женским образом у Дост.вообще Но - всё спрятано в параллели полу-бытовые... А ведь и в самом деле - "святые безумцы" следующих фильмов про-растают из этой параллели с Хромоножкой... |
fujinon |
Дата 7.05.2011 - 02:23
|
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 248 Пользователь №: 447 Регистрация: 29.04.2009 |
Извиняюсь что вмешиваюсь,но лично я особой паралели у А.Т. c Ф.М.Д. не очучаю . У Ф.М.Д. есть ощутимая граница между ''нормальными'' героями и героем-''безумцем'' - у А.Т. всё-таки совсем не так.
|
Grigoriy |
Дата 7.05.2011 - 13:46
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
Сам Кайдановский рассказал - а сценарист Арабов услышал и пере-сказал - что на съемках третьего "Сталкера" АТ ему, Кайд., по поводу нового варианта сценария, с совершенно новым героем, просто сказал: - Саша, играй Мышкина...
|
Grigoriy |
Дата 7.05.2011 - 13:48
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
В "Зеркале", разумеется, всё гораздо глубже упрятано... Там такие пересекающиеся и расходящиеся "параллели"
|
Olivin |
Дата 7.05.2011 - 19:09
|
||||
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 226 Пользователь №: 822 Регистрация: 6.01.2010 |
Очень верно, на мой взгляд. У Тарковского многое именно так. Да и в жизни тоже. |
||||
Olivin |
Дата 7.05.2011 - 19:14
|
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 226 Пользователь №: 822 Регистрация: 6.01.2010 |
Не вижу юродивых и "безумцев" среди героев фильмов Тарковского. Напротив, мне они кажутся самыми нормальными людьми.
|
Grigoriy |
Дата 7.05.2011 - 22:10
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
Сталкер, Доменико и Александр
|
Olivin |
Дата 7.05.2011 - 23:32
|
||
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 226 Пользователь №: 822 Регистрация: 6.01.2010 |
Странно, но мне никогда не приходило в голову, что они ненормальные. Вообще, кого можно отнести к этой категории - всех, кто совершает неординарные поступки? Кто воспринимает жизнь не так как большинство? Чье мнение расходится с мнением окружающих? Чей образ жизни не понятен? Может быть напротив, кто-то из них более нормален, чем это принято думать. Не знаю. Все относительно. Возможно, дело в том, насколько глубоко ты погружаешся в их мир. |
||
Grigoriy |
Дата 7.05.2011 - 23:44
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
О смысле слова "идиот" применительно к одноименному роману существует большая статья Т. Касаткиной: http://magazines.russ.ru/voplit/2001/2/kasat-pr.html
|
Grigoriy |
Дата 7.05.2011 - 23:48
|
Offline Эксперт Профиль Группа: Совет форума Сообщений: 1810 Пользователь №: 347 Регистрация: 16.11.2008 |
В данном контексте - выламывания из рамок "нормального" мiра - нужно было бы обсуждать те слова доктора, которые и вызвали реакцию Матери... Слова эти (имхо) - некий ключ и к концепции Зоны, как она замыслена в фильме (в отличие от повести и первых вариантов сценария) ...
|
Olivin |
Дата 8.05.2011 - 00:16
|
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 226 Пользователь №: 822 Регистрация: 6.01.2010 |
Спасибо за ссылку. Теперь мне более ясна Ваша точка зрения.
"Юродивый"= "идот"= "чудак"="любимец Бога", исходя из прочитанного. Однако, вряд ли любимцем Бога может стать человек, берущий на себя роль спасти мир, каковыми являются и Александр, и Доменико, в какой-то мере и Сталкер - проводник к чуду. Эта великая роль, вероятно, должна принадлежать Богу, следуя логике верующего. Аналогия с Достоевским, в самом деле, не очень явная. |
Olivin |
Дата 8.05.2011 - 00:21
|
||
Offline Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 226 Пользователь №: 822 Регистрация: 6.01.2010 |
Извините, не совсем понятно, что Вы имеете ввиду, Grigoriy. |
||
Страницы: (4) 1 [2] 3 4 |