Форум об Андрее Арсеньевиче Тарковском


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Иваново детство, кому нужна война?
akipik
Дата 3.11.2008 - 11:25
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Пользователь №: 313
Регистрация: 1.06.2008





В фильме много боли...
Зачем люди воюют?
Я предпочту, чтобы убили меня, лишь бы не испытывать потом угрызений совести, что я убила кого-то.
Иван очень хочет отомстить... Это самое ужасное в фильме, это и причинило мне самую большую боль.
Потому больно, что я знаю, как желание отомстить и чувство ненависти рождают всё новые и новые стычки, "и вновь продолжается бой"... Это и есть ад - внутри тебя. Это ужасное состояние, нет ничего мучительнее. И в аду будешь гореть до тех пор, пока не сможешь простить врагов.

Заповедь "ударили по одной щеке - подставь другую" - это заповедь направленная на прекращение вражды, на установление мира.

Казалось бы, человек хочет просто жить... естественное желание... и когда война - необходимо бороться за выживание... во время боя - либо он тебя, либо ты его... Но это во время боя. А когда ещё нет боя? Почему в передышках люди не молятся со слезами Богу о прекращении этой бойни? Наверно, им не настолько больно, они могут терпеть войну... Задавили в себе эту боль... закрыли боль злостью на врага... а совесть успокоена тем, что они защищают своих детей, стариков, женщин, оставшихся в тылу...
Я почему-то не могу терпеть даже в фильмах войну... это же массовое безумие!
Зачем?!
Политики от своих немеряных амбиций начинают войны, а люди ведутся на эти идеи... люди сами создают это всё... вот что больнее всего сознавать...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
АНТОН
Дата 1.11.2010 - 02:08
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Пользователь №: 340
Регистрация: 25.10.2008





Да... Фильм "Иваново детство" как-то совсем не обсуждается. Всем всё понятно?

"Жертвоприношение" - приквел "Ностальгии"? пишет nik.

Может ли быть "Иваново детство" приквелом к "Солярису"?
Есть "блудный сын" и есть герои, которые пытаются стать "отцами" мальчика... unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АНТОН
Дата 8.01.2011 - 15:00
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Пользователь №: 340
Регистрация: 25.10.2008





На фоне моды делать старые, черно-белые фильмы цветными, страшновато от того, что какому-нибудь уроду может прийти мысль и "Иваново детство" покрасить... unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шизофреник
Дата 10.12.2012 - 23:25
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Пользователь №: 2901
Регистрация: 1.10.2012





Цитата (АНТОН @ 1.11.2010 - 02:08)


Может ли быть "Иваново детство" приквелом к "Солярису"?
Есть "блудный сын" и есть герои, которые пытаются стать "отцами" мальчика... unsure.gif



Никто не пытается стать "отцами" мальчика, они становятся ими в силу необходимости. Проявление отеческой любви - это ещё один ход в сторону мирного времени, но тут появляется неизменная Голгофа - проявление любви не в виде дарований радости, безмятежности и мира, а в виде казни и страдания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Почитатель
Дата 26.02.2013 - 15:15
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Пользователь №: 3089
Регистрация: 25.12.2012





1."Мстить" и "победить фашизм" по сути совершенно разные вещи.
2. Преподобный Сергий Радонежский молился за победу, но послал на Куликово поле Пересвета и Ослябю совсем не для молитвы.
3. Учесть время съемок. Нельзя было упоминать о молитве в то время. Реально- молились. И помогало.
( Один из случаев. Белорусское село. Попал снаряд, горит соломенная крыша. Рядом, оч. близко, такой же дом. Сгорит, останутся с детьми зимой на улице. Женщина начинает молиться. Прекращается ветер, пламя тухнет. Рассказывал белорусский партизан, сын этой женщины.)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АНТОН
Дата 7.08.2013 - 21:34
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Пользователь №: 340
Регистрация: 25.10.2008





Цитата (Почитатель @ 26.02.2013 - 15:15)
3. Учесть время съемок. Нельзя было упоминать о молитве в то время. Реально- молились.

Почему это - нельзя? blink.gif
В фильме "Они сражались за Родину" Иван Звягинцев (Сергей Бандарчук) начинает молится во время бомбежки.
И снято очень сильно, кстати. Каждый раз смотрю и каждый раз - мороз по коже...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dmitry
Дата 8.08.2013 - 00:33
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 1547
Регистрация: 1.01.2011





Да и тогда можно было.
Вспомните фильм.
В нем христианские мотивы отчетливы:
1. База разведчиков - в разрушенной церкви. Видны фрески.
2. Колокол. С ним Иван ведет действенный диалог, пытается подтянуть его на веревке вверх.
3. В двух ключевых точках фильма акцентирован крест. Сначала он под бомбежкой высится в клубах дыма. Потом мимо него уходят разведчики на задание.
Даже удивительно, сколь мощно даны эти мотивы. Объяснение одно - они в то время официально трактовались не столько как религиозные, сколько как патриотические. Но эта трактовка на поверхности. А в глубине-то она дела не меняет.
Вместо словесной молитвы здесь визуальная.

Это сообщение отредактировал Dmitry - 8.08.2013 - 00:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 9.08.2013 - 02:52
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1349
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Полностью согласен с Дмитрием Афанасьевичем, только для меня самым сильным впечатлением был образ Богородицы на 54:58 мин.

Это сообщение отредактировал Виктор - 9.08.2013 - 09:45
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Dmitry
Дата 9.08.2013 - 03:27
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 1547
Регистрация: 1.01.2011





Да, Виктор. Конечно.
Короче, все можно было. Вопрос только, как добиться, чтобы не разрушили и не вырезали. Тут уже и дипломатия, и хитрость. И в первую очередь - везение. На самом деле даже и во власти тогда были и противники, и сторонники (неявные, скрытые). Музей Андрея Рублевав, официально учрежденный в 47-м году, в 60-м открыли для публики. Все очень противоречиво, нельзя одной краской это время мазать. Я сам тогда встречал и тех, и других - т.е. тех кто за и тех кто против.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рустик
Дата 26.01.2016 - 18:33
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
*******

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 312
Пользователь №: 229
Регистрация: 22.02.2007





Сегодня мелькнула в сети ссылка. Хотел бы с вами поделиться. Может, кто не видел ещё.
Golden Lion awarded to Andrei Tarkovski for "Ivan…: http://youtu.be/XrY1LaIvD4M
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Виктор
Дата 27.01.2016 - 21:26
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1349
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Рустик, спасибо, я раньше не видел.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АНТОН
Дата 27.01.2016 - 23:27
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Пользователь №: 340
Регистрация: 25.10.2008





Цитата (Виктор @ 9.08.2013 - 02:52)
образ Богородицы на 54:58 мин.

У меня на 54:58 нет никакой Богородицы.

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АНТОН
Дата 27.01.2016 - 23:45
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Пользователь №: 340
Регистрация: 25.10.2008





У меня образ находится на 57:41 мин.

user posted image

Это что же такое получается? У меня фильм длиннее на 3 (почти) минуты? blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nils
Дата 28.01.2016 - 00:26
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Пользователь №: 663
Регистрация: 30.10.2009





АНТОН, это называется speedup, когда фильмы снятые в 24 к/c ускоряют до 25 к/c для показа по ТВ и изданию на дисках в странах где формат видеоизображения/тв-сигнала - PAL. Таким образом, в Вашем видеофайле частота кадров 24 или 23.976 (скорее всего с американского Критерионовского издания), а у Виктора видео с фильмом в 25к/c (КП или РусСиКо).

P.S. Рустик, спасибо за ссылку на раритет!

Это сообщение отредактировал nils - 28.01.2016 - 00:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АНТОН
Дата 28.01.2016 - 02:17
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Пользователь №: 340
Регистрация: 25.10.2008





nils, спасибо.
у меня нет телевизора. На ПК только могу смотреть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0098 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]