Форум об Андрее Арсеньевиче Тарковском


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Поздний Тарковский и поэтика фантастического., (Теория Цветана Тодорова)
Grigoriy
Дата 25.04.2009 - 14:57
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Небольшая цитата из книги франц.литературоведа Ц. Тодорова "Введение в фантастическую литературу" (рус.пер. М., 1997):
"Двусмысленность сохраняется до конца приключения: реальность или сон?
правда или иллюзия?
Итак, мы попали в самую сердцевину фантастического жанра. В хорошо
знакомом нам мире, в нашем мире, где нет ни дьяволов, ни сильфид, ни
вампиров, происходит событие, не объяснимое законами самого этого мира.
Очевидец события должен выбрать одно из двух возможных решений: или это
обман чувств, иллюзия, продукт воображения, и тогда законы мира остаются
неизменными, или же событие действительно имело место, оно - составная
часть реальности, но тогда эта реальность подчиняется неведомым нам
законам. Или дьявол всего лишь иллюзия, воображаемое существо, или он
реален, как реальны другие живые существа, с той только разницей, что его
редко видят.
Фантастическое существует, пока сохраняется эта неуверенность; как только
мы выбираем тот или иной ответ, мы покидаем сферу фантастического и
вступаем в пределы соседнего жанра - жанра необычного или жанра чудесного.
Фантастическое - это колебание, испытываемое человеком, которому знакомы
лишь законы природы, когда он наблюдает явление, кажущееся
сверхъестественным.
<...>
Если имеет место необычный феномен, его можно объяснить двояко - естественными или сверхъестественными причинами. Колебания в выборе объяснения и создают эффект фантастического."

_________________
Понятно и появление такой поэтики у АТ - в Сталкере (см. ниже очень тонкие замечания о Зоне Б. Стругацкого) и особенно в Жертвоприношении... Думаю, очевидно влияние Гофмана.

Это сообщение отредактировал Grigoriy - 1.05.2009 - 11:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 25.04.2009 - 15:09
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Вопрос к БН: - Насколько Вас устраивает Зона, изображенная в фильме Сталкер? Я спрашиваю потому, что мне лично она представляется совершенно другой, более пустынной, без такой густой растительности, травы... Чем-то вроде заброшенного маленького американского городка где-нибудь в пустыне. Было ли у Вас вообще какое-то конкретное представление об этом месте, может быть, даже карта?

Борис Стругацкий: - разумеется, Вы правы: Зона в фильме совсем не похожа на ту Зону, которая описана у нас в повести. Тарковскому нравилась сама идея: показать прекрасный, зеленый, радостный мир, исполненный (в то же время) непонятной угрозы. Это называется «работать на констрастах».
_____________
Из позднейшего авто-комментария БС (1998 г.):
"Андрей Тарковский был с нами жёсток, бескомпромиссен и дьявольски неуступчив. Все наши робкие попытки творческого бунта подавлялись без всякой пощады и неукоснительно. Лишь однажды, кажется, удалось нам переубедить его: он согласился убрать из сценария и из фильма «петлю времени» (которую мы сами же для него и придумали – монотонно повторяющийся раз за разом проход погибшей некогда в Зоне бронеколонны через полуразрушенный мостик) – этот прием почему-то страшно его увлекал, он держался за него до последнего, и только соединенными усилиями нам удалось убедить его в том, что это банально, общеизвестно и тысячу раз «было». Он согласился наконец, да и то, по-моему, только оттого, что ему пришлась по душе наша общая идея: в Зоне должно быть как можно меньше «фантастики» – непрерывное ожидание чего-то сверхъестественного, максимальное напряжение, вызываемое этим ожиданием, и – ничего. Зелень, ветер, вода..."
_________________
___________________
______________________

Но если пользоваться терминологией Ц. Тодорова мы находимся "в самой сердцевине фантастического жанра"! smile.gif


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 1.05.2009 - 14:57
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





Мне кажется что такой опыт многие люди приобретают в детстве,но потом забывают.Когда реальные вещи (вода,природа,животные,человек)имеют не постоянные свойства.А эти изменения во времени человек постоянно ощущает в детстве сталкиваясь с разными стихиями.Ужасно бысро или наоборот медленно может проходить время.И существование реального мира людей (рационального мира взрослых) и этого независимого (по своим законам живущего )мира "ПРИРОДЫ'' создаёт какое-то напряжение в сознании и ожидание ЧУДА.Это действительно так. Мне кажется что человек приходит в этот мир лучше ,чем потом его делают.Какой-то опыт он приносит с собой.''Зона'' для меня - это символ того состояния.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 1.05.2009 - 15:02
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Конечно, "младенчество" - это равно-ангельское состояние.
НЕ ЗРЯ же младенцев (почти до 7 лет) причащают в Православии без исповеди.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 1.05.2009 - 15:20
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





Потом эти люди с рюкзаками знаний... И писатели паразитирующие на тоске людей по трансцендентному.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 1.05.2009 - 15:23
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Это Вы уже - о Сталкере? smile.gif))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 1.05.2009 - 15:26
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





Да о нём .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 1.05.2009 - 15:37
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





Потом ещё символично ,что никто из них не заходит в комнату.Потому что может понимают,что это глупо с чем они пришли.В этой комнате надо остаться и жить (как мечтал Сталкер).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 1.05.2009 - 15:56
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Да нет...

Комната - НЕ "Машина желаний" (рабочее название сценария),
а - место Истины!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 1.05.2009 - 16:07
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





...................... ......................

Это сообщение отредактировал fujinon - 28.07.2016 - 04:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 1.05.2009 - 16:10
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Не совсем...
Это именно - место Истины.

Скорее - это келья Старца...
Понимаете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 1.05.2009 - 16:18
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





Нет ,не понимаю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 1.05.2009 - 16:25
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Не каждый духовник Вам откроет на исповеди глаза на Вашу душу.

А Старцу может быть дано от БОГА откровение о том, чтО Вам сейчас полезно, а что и душе-вредно...

Комната же - просто отражает суть человека, в его сущем состоянии...
Поэтому Писатель и побоялся не то что войти, а даже случайно "попасть"=упасть в это Пространство...

Кстати, недавно - по памяти - показалось мне, что снится Сталкеру именно Комната!
Но он фанат не Комнаты как таковой - а именно Зоны!
Отсюда запись в Мартирологе, которая, несомненно, удивит всех поклонников фильма и самого заглавного героя... Запись - о его лже-духовности!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fujinon
Дата 1.05.2009 - 16:39
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 447
Регистрация: 29.04.2009





................... .......................

Это сообщение отредактировал fujinon - 28.07.2016 - 04:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 1.05.2009 - 16:41
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Смотря кем они произнесены...

На мой взгляд (критический по отношению к этому ф.) - единственно загадочное там, это стихотворение Тютчева...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0254 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]