Режиссерская (или монтажная?) версия "Соляриса"

Artur
Добрый день, Artur ! Спасибо за подробную раскладку. Другие моменты еще не проверял, но в "полете Криса" в предварительной версии есть дополнительная фраза, которая отсутствует в прокатном варианте (выделена синим):
"Не беспокойся ни о чем. Если замотает при посадке или со связью что-нибудь, станция примет тебя автоматически. Счастливого пути! Привет нашим!"

Это сообщение отредактировал Виктор - 23.02.2011 - 12:00

Виктор
ага, спасиб, ... т.е. кое-где ещё более мельче и детальней разница - на уровне реплик/фраз



Это сообщение отредактировал Artur - 23.02.2011 - 12:26

Artur
За начальное интервью отдельное спасибо, - и в самом деле начинаются с "Ответа".

Съёмки Бертона на Солярисе в предварительной версии несколько длиннее, что создало эффект погружения в атмосферу. В прокатной версии, за счет сокращения, этот эффект практически отсутствует.

Комментарий по пункту 5: если кто не знает, весь этот текст озвучивает сам Тарковский.

Добрый день.
Раз уж пошла такая подробная расшифровка отличий, предлагаю вам просмотреть видео, в котором легко подробно вычислить, что и где было переделано. Кстати, звук там тоже может являтся свидетельством замены фраз и т.д. К примеру, первая же фраза Бертона, "Мне очень не ловко, но, по-моему я как-то не так разговаривал с Крисом..." переозвученная в классической версии на мысль, которую озвучит отец Крису позже "Мне наверное не стоило мешать вам сегодня". Скорее всего фраза переозвучена в связи с перемонтажом. Посудите сами: сначала приезда Бертона отец подзывает Криса на встречу, они идут друг к другу, затем эпизод знакомства детишек, и вдруг Бертон и отец Криса уже в доме начинают беседу с указанной фразы. Явно ведь, что был вырезан эпизод первого знакомства Бертона и Криса, в котором Бертон видимо вел себя очень сковано.
В общем, это даже вопрос к Нику, начало ведь не записано.
Предтитровое вступление действительно начинается с ответа. Возможно так и было, но скорее всего это недочет американского допа. Обратите внимание на второй Критерионовский эпизод из допов 2. Berton's flight. Он начинается с озерной тины, хотя этот эпизод там и близко не стоял.
Да, мое краткое впечатления о перемонтаже Соляриса можно посмотреть здесь

grey, спасиб - за ремарки/наблюдения и за "гибридную" версию ( ценная работа в исследовании запутанного вопроса. уже качаю, если б не было - пришлось бы самому собирать
Всё это интересно. Так, шаг за шагом , паззл за паззлом , работа над картиной, её трансформации - и прояснятся

Это сообщение отредактировал Artur - 23.02.2011 - 21:02

Еще пару заметок. Первая версия идет с обычным логотипом Мосфильма. Вторая часть начинается без каких либо титров и упомянаний о частях. Это подтверждает описание ГФФ:

1.СОЛЯРИС (1 ВАРИАНТ)
2.МОСФИЛЬМ
3.1972
4.ХУД, Ч/Б ???

Без частей. Только вот почему Ч\Б?
По звуку, в частности фоновой музыке. Мне показалось, что в первой версии ее гораздо меньше. Это как раз подтверждает высказывания Э Артемьева о том, что Тарковский вообще отрицал какую-либо музыку в кино. Трек Океана звучит несколько по-другому, как будто прослушиваются колокола. Подтекст, естественно, понятен.

Всё. Последняя надежда пропала.
Вот что ответил Критерион про полную версию в интервью:

Т.е. они посчитали что куцая версия "правильнее", а так же помещение на блю-рей ещё и полной версии привело бы к его удорожанию.
"Сэкономили" уроды. У меня слов нет.... капиталисты хреновы.

Ну всё. Прощай Солярис.

Это сообщение отредактировал nils - 24.02.2011 - 14:35

Выделенное Вами в их ответе есть истина в последней инстанции - инстанции последней авторской воли. Что не умаляет достоинств вырезанного... Такая антиномия, с которой всем пока нужно бы смириться

Как мы смиряемся с тем, что ни на одном языке не издан полный вариант Мартиролога. Вопрос об академическом издании ПСТ АТ пока не может, видимо, быть поставлен... увы...

Оптимальным здесь вариантом (сугубо имхо!) была бы эта предварительная монтажная версия в хорошем качестве на ДВД числом 1 в руках М.С. Чугуновой как председателя Комиссии по творч.наследию АТ...

Мечты! Я быстрее поверю, что Критерион вернётся к этой теме лет через 10, чем что кто-то даст из МФ-бюрократов оцифровать и выдать за ворота ГФФ этот раритет.

Grigoriy
Марианна Сергеевна согласилась с тем, что ПВС может быть издана академическим изданием. Хотя тоже поначалу что-то пыталась сказать о "последней авторской воле". Но на железный аргумент о черновиках Пушкина и Толстого она ничего возразить не смогла. В конце концов, именно вопреки авторской воле мы сейчас знаем о таком писателе, как Франц Кафка, который завещал своему душепризачику сжечь все его произведения. И, слава Богу, тот этого не сделал.

Ну ... Кафка последний повод благодарить Бога! А публиковать академически эту версию я бы и предлагал - на спец.просмотрах, с комментариями Дмитрия Афанасьевича и Марианны Сергеевны. Как это и принято в ПСС академических - а не на Ютюбе. В ЭТОМ же вопрос - а не в том, что надо радоваться решению Критериона...

А уж далее - на усмотрение Комиссии по творч.наследию - публикация отд. ДВД с разными комментариями: Юсова, Бондарчук, Чугуновой, Сурковой, Салынского и т.п.

Имхо: ламентации о КУЦЕМ "Солярисе" - НЕ приближают это академическое издание...