Форум об Андрее Арсеньевиче Тарковском


Страницы: (43) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Режиссерская (или монтажная?) версия "Соляриса"
Виктор
Дата 5.04.2012 - 02:43
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Grigoriy
Нет-нет, Вы правильно сказали, речь шла о возвращении названия 1-й ЩиПОвский переулок.

Это сообщение отредактировал Виктор - 5.04.2012 - 03:46
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Grigoriy
Дата 5.04.2012 - 02:45
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





По правде сказать - "живописца" (пусть и не этого) звали... Орсон Уэллс. Кто-нибудь из присутствующих - смотрел "Леди из Шанхая"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
grey
Дата 5.04.2012 - 02:45
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Пользователь №: 1650
Регистрация: 23.02.2011





Цитата
Ребята! Показали полностью черновой вариант! Даже черновее чем по телевидению. Он более полный (в телевизионном очень многих мелких моментов нет, например тут на месте план с обугленным кораблём Криса, о котором мы знаем по трейлеру Совэкспортфильма, но и видно что некоторые моменты ещё не доделаны. например некоторых уточняющих фраз в черновом варианте ещё нет, даже тех которые уже были в питерской версии).

Вот именно, что черновой материал. Т.е. это не ПВС, а рабочий материал. Как он смотрится? Как законченный фильм или сыромятина? Как там со звуком? В ПВС гораздо меньше Артемьева (просто тишина), а существующие темы с церковным чтоли оттенком.

Цитата
НЕ для своих, а для показов в таких вот местах, с комментарием...

Ну чтоб тупой народ не сделал неправильных выводов? Почему у нас так не доверяют людям? Почему не сделать свободного доступа к материалам?

Это сообщение отредактировал grey - 5.04.2012 - 02:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 5.04.2012 - 02:51
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Но вопрос - однако - серьезный. Почему на двд представлен этот вариант, а не тот, чтО был по питерскому тв показан... И где та версия хранится? а если в ГФФ все материалы хранятся - то не поискать ли там чего-то от первого Сталкера? от вырезок из Зеркала?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 5.04.2012 - 02:54
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Марина Арсеньевна, в свою очередь рассказала, что для многих людей даже из мира кино было большой новостью сам факт существования такого варианта фильма. Она привела пример, что даже Наталья Бондарчук была очень удивлена, узнав, что этот фильм сохранился.
Когда журналисты выяснили, что речь идет о черновом варианте "Соляриса" (Дмитрий Афанасьевич всячески подчеркивал, что это именно черновой вариант фильма), то из первых рядов прозвучал логичный вопрос в сторону директора ГФФ Николая Михайловича Бородачева (Григорий, внимание):
"Если выясняется, что сохранился черновой вариант "Соляриса", то можем ли мы расчитывать на то, что где-то сохранились и черновые материалы "Зеркала" и "Сталкера"?"
Представитель ГФФ отрицательно покачал головой:
"Нет".
Я могу ошибиться, но мне показалось, что в его ответе не было уверенности.

Это сообщение отредактировал Виктор - 5.04.2012 - 03:26
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Виктор
Дата 5.04.2012 - 03:00
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Цитата (grey @ 4.04.2012 - 23:45)
Вот именно, что черновой материал. Т.е. это не ПВС, а рабочий материал. Как он смотрится? Как законченный фильм или сыромятина? Как там со звуком? В ПВС гораздо меньше Артемьева (просто тишина), а существующие темы с церковным чтоли оттенком.


Звук был очень четкий, я расслышал много такого, чего раньше не слышал. Вот бы провести еще сравнительный анализ звуковой дорожки.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Grigoriy
Дата 5.04.2012 - 03:00
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Если там коллега Н. Нусинова в середине, каж., 80-х годов нашла средний метр Луиса Бунюэля - причем, фильм этот считался во ВСЕМ мире утерянным!...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
grey
Дата 5.04.2012 - 03:01
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Пользователь №: 1650
Регистрация: 23.02.2011





Ну, например, эпизод с пресловутым обугленным кораблем и рядом стоящим Крисом. Там же явная несостыковка размеров объектов. Т.е. понятно, что корабль слишком мал. Тарковский убирает этот эпизод именно по этой причине. Это 100% черновой эпизод. Выходит, в ГФФ есть и черновые материалы, возможно и к Сталкеру, и к Зеркалу, и др.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 5.04.2012 - 03:02
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





Правда, таких больших сокращений - в Зеркале и Сталкере - уже, наверное. не было
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 5.04.2012 - 03:03
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





Дмитрий Афанасьевич с места тоже ответил отрицательно, мне показалось, что даже более уверенно, чем представитель ГФФ.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Grigoriy
Дата 5.04.2012 - 03:04
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





В Зеркале - начало панорамы по лежащему АТ. А вот - первый Сталкер... ВСЁ ли сгорело? В любом случае, остались срезки с каждого плана - сохранились ли они в Италии, у Андрея Андреевича?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nils
Дата 5.04.2012 - 03:04
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Пользователь №: 663
Регистрация: 30.10.2009





После показа я разговорился с одной из устраительниц сего перфоманса, и она мне поведала для примера как в ГФФ ее знакомый случайно нашел и спас невошедшие сцены в Я шагаю по Москве, которые сотрудники ГФФ хотели уже выкинуть/смыть.

Так же Д.А. была расказана история создания этих версий. Что всего их было три (т.е. из снятого материала три раза кроили монтажную сборку). Из этого выходит, что: то что показали сегодня первая сборка, а то что крутили по ТВ - вторая (Канны третья). Но беда не в этом, он сказал что был лихой период в 90-х и из ГФФ можно было утырить все что угодно. И судя по тому что в каталогах хранения кроме обычного варианта и первоначального (он в каталоге так и называется "первый вариант") ничего нет, можно сделать вывод, что "второй вариант" либо уперли из ГФФ, либо уперли на МФ (т.к. возможное место хранения еще могло быть мосфильмофонд, где то же в 90-х ветер гулял).

Копия Первоначального варианта из ГФФ очень истрепана, не редки пропуски кадров. Грубые склейки. Видео для ТВ явно делали не с ее... а с другого варианта, уже явно не чернового, а готового. Который, даже я любитель полных вариантов, пожалуй считаю полноценным фильмом, без всяких оговорок, в отличии от того что я сегодня видел.
Звук был великолепен. Да, увы только оптическая дорожка с присущей ей срезу частот, но она очень была приятна. И картинка была очень приятная. Слава богу "рестовраторы" из КП не добрались до этого издания.

Это сообщение отредактировал nils - 5.04.2012 - 03:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grigoriy
Дата 5.04.2012 - 03:08
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1810
Пользователь №: 347
Регистрация: 16.11.2008





А.... так то, чтО показали по пит. тв, этого вообще вроде как нету в ГФФ? Так, может, попросить СКП произвести некие следств.действия? Не по поводу кражи = а по поводу возможного местонахождения 2-го варианта
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор
Дата 5.04.2012 - 03:15
Цитировать сообщение
Offline



Эксперт
********

Профиль
Группа: Совет форума
Сообщений: 1350
Пользователь №: 246
Регистрация: 23.04.2007





В конце я задап вопрос Николю Михайловичу Бородачеву о доступности DVD:
"Он только для специалистов или будет в свободной продаже?
"Только для специалистов," - ответили мне.

Позже меня представили Владимиру Дмитриеву, но он подтвердил, что свободное распространение дисков невозможно в силу специфики авторского права.

Это сообщение отредактировал Виктор - 5.04.2012 - 03:16
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
grey
Дата 5.04.2012 - 03:18
Цитировать сообщение
Offline



Сталкер
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Пользователь №: 1650
Регистрация: 23.02.2011





Цитата
Из этого выходит, что: то что показали сегодня первая сборка, а то что крутили по ТВ - вторая (Канны третья). Но беда не в этом, он сказал что был лихой период в 90-х и из ГФФ можно было утырить все что угодно. И судя по тому что в каталогах хранения кроме обычного варианта и первоначального (он в каталоге так и называется "первый вариант") ничего нет, можно сделать вывод, что "второй вариант" либо уперли из ГФФ, либо уперли на МФ (т.к. возможное место хранения еще могло быть мосфильмофонд, где то же в 90-х ветер гулял).

Ну вот вам и причина непонятного противоборства. История с эталонной копией ЧТКЗ подтверждает такую возможность (...Директор ММ-Кино (дочерняя фирма Госфильмофонда) Александр Мелех так комментирует факт исчезновения эталонной копии фильма: "Скорее всего фильм был нелегально продан еще в начале девяностых. Именно тогда "бесследно пропали" лучшие наши фильмы"...)

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (43) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0276 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]